СУ-25 Ведение воздушного боя

[Atskiy_KOT]

Да ну че вы опять начали.

Там речь была в том, что характеристики Миг-29 в ГС2 отделали так, что его даже штурм может уделать, а не в том, какой пилот лучше. (В ГС1 Миг имел совершенно другие характеристики, и пушки там были другие.)

Опять же повторюсь.

Как победить Миг на Су-25? Очень просто, держишь ручку в пуз, и крутишся в вираже, пока миг не появится в твоем поле зрения, перекручиваем, и стряляем. Все! Справится даже неопытный пилот.

Как победить на Миге? Сложно. Нужно делать дофига вещей. Просто так перекрутить его не получится.

ЗЫ: Так называемая "помощь зала" на летные характериски не влияет, и угловой скорости не добавляет. Там все вразнобой советовали что делать, не думаю что это сильно помогло. Просто был спортивный азарт.

Edited October 16, 2011 by Atskiy_KOT

[ФрогФут]

ЗЫ: Так называемая "помощь зала" на летные характериски не влияет, и угловой скорости не добавляет.

Она указывает на ракеты в слепой зоне, например. Никто же в спорте не оспаривает нарушение правил отмазками вроде "ну Х все равно бы победил"

[Atskiy_KOT]

Если и указывает, то только ракеты.

Обрати внимание, что штурм выходил в основном на огневое решение пушкой, а Миг ракеты шмалял. Не было бы ракет, расклад был бы еще лучше.

ЗЫ: Кстати, что было в вашем ТС, мы так и не знаем. Хотя я уверен, что вы сидели молча смотрели.

 

Добавил.

Какой жесткач там пошел :) Хотя когда изначально планировали вылет, то хотели в победу штурму засчитывать просто стрельбу по цели, даже если не попал.

Edited October 16, 2011 by Atskiy_KOT

[zerol]

Ммм... какая тема) Славные были бои! Да бои были с открытыми видами в ТС сидело 10 человек и думаю обоим подсказывали болельщики. Но все равно было славно! Можно повторить! Вроде бы да в ЛО1 я слил мигу, но ведь спор был про ЛО2, а в ЛО2 миг крутится хуже чем в ЛО1. Да и пушки в ЛО2 поубойнее. В общем я готов вылететь на штурме.

[Imbecile]

Вот ссылка на тему, где Су-25 ведёт ближний бой с Миг-29(!). Иногда побеждает. Там и треки есть.

АФМ против СФМ - это глупо сравнивать.

[Atskiy_KOT]

АФМ против СФМ - это глупо сравнивать.

Зря. АФМ ну никак не добавляет преимуществ.

[Flаnker]

Ммм... какая тема) Славные были бои! Да бои были с открытыми видами в ТС сидело 10 человек и думаю обоим подсказывали болельщики. Но все равно было славно! Можно повторить! Вроде бы да в ЛО1 я слил мигу, но ведь спор был про ЛО2, а в ЛО2 миг крутится хуже чем в ЛО1. Да и пушки в ЛО2 поубойнее. В общем я готов вылететь на штурме.

 

+1.

[Atskiy_KOT]

В какой из?

 

В любом случае чистота эксперимента гнусно нарушена.;)

Хочешь я с тобой перелетаю? Без внешек, ракет и с фонарями.

[ФрогФут]

ЗЫ: Кстати, что было в вашем ТС, мы так и не знаем. Хотя я уверен, что вы сидели молча смотрели.

А ТСа не было - я это со слов потерпевшего записал.:)

Хочешь я с тобой перелетаю? Без внешек, ракет и с фонарями.

Могу на Ка-50.

Edited October 16, 2011 by ФрогФут

[Atskiy_KOT]

А ТСа не было - я это со слов потерпевшего записал.:)

Был ТС. Три человека в наличии.

 

Могу на Ка-50.

Еще до выхода Ка-50 на Сибири было серьезное обсуждение, что Ка-50 для истребителей грозный противник. Правда, как акула вышла, это обсуждение сразу заглохло.

[ninja_man]

Во Вас понесло....)))

Вы бы лучше советов полезных надавали))) Вот например как произвести уклонение от ракеты противника, интересна зависимость скорости, высоты, и.т.д. Также явно важна зависимость этих же показателей противника...

Буду благодарен, если расскажите поподробней, даже Ваши "сокращения" бывает не могу расшифровать...)))

[Imbecile]

Зря. АФМ ну никак не добавляет преимуществ.

Я вообще то про то, что это как раз недостаток:)

[Dell_Murrey-RUS]

Да вполне себе нормально истребитель МиГ-29С выходит в вираже в хвост Су-25. Единственное что поможет Су-25 сбить МиГ-29 или любой другой ястреб, так это плохой пилот ястреба и/или наличие ракет ББ.

В пушечном бою Су-25 против ястреба типа МиГ-29 делать нечего. :)

МиГ-29С_vs_Су-25_вираж.trk

Су-25_vs_МиГ-29С_вираж.trk

[ААК]

Готов поучаствовать в дуэли Су-25хМиГ-29, за Су-25. 2хР-60М, 1500кг топлива у Су-25, 3 тонны у МиГа. Хоть 9-12, хоть 9-13С, в Локоне у них обоих характеристики на уровне 9-12.

[Dell_Murrey-RUS]

Готов поучаствовать в дуэли Су-25хМиГ-29, за Су-25. 2хР-60М, 1500кг топлива у Су-25, 3 тонны у МиГа. Хоть 9-12, хоть 9-13С, в Локоне у них обоих характеристики на уровне 9-12.

 

С тобой слетаю с удовольствием. Хотя практика показала что Су-25 в ближнем бою против МиГ-29 делать нечего.

 

Ты на чем лучше умеешь, 25 или 29?

Вобщем пиши в аську. :)

[Flаnker]

Готов поучаствовать в дуэли Су-25хМиГ-29, за Су-25. 2хР-60М, 1500кг топлива у Су-25, 3 тонны у МиГа. Хоть 9-12, хоть 9-13С, в Локоне у них обоих характеристики на уровне 9-12.

 

Может без ракет?

[Dell_Murrey-RUS]

Может без ракет?

 

Без ракет шансов у Су-25 вообще минимум. Хотя если встать в вираж, то там ими воспользоваться будет тоже затрудно.

[ThePhobius]

Во Вас понесло....)))

Вы бы лучше советов полезных надавали))) Вот например как произвести уклонение от ракеты противника, интересна зависимость скорости, высоты, и.т.д. Также явно важна зависимость этих же показателей противника...

Буду благодарен, если расскажите поподробней, даже Ваши "сокращения" бывает не могу расшифровать...)))

http://www.lockon.ru/dev_journal/characteristics/

Из графиков видно, что наилучшей маневренностью Миг-29 обладает при скорости 800-900км/ч, а Су-25 при 550-700км/ч. Поэтому газ до отказа и никаких каруселей с закрылками. По поводу эксперимента скажу лишь то, что он поставлен совсем некорректно. Менять местами пилотов не нужно было, каждый должен лететь лишь на своем родном самолёте. И раундов побольше, например по правилам дезматчей до 10 побед.

[ThePhobius]

Может без ракет?

 

Без ракет Су-25 будет сбит каждый раз при схождении лоб-в-лоб, ибо режим несинхронной стрельбы на МиГе рассчитывает упреждение уже начиная с полутора километров, а на Су-25 даже прогноз-дороги нету.

[Atskiy_KOT]

Уверен, что Муррей сможет накрутить что Су-25, что Миг-29 до состояния звездолета. Ждем новых рекордов скорости, высоты и угловых скоростей.

[ААК]

Может без ракет?

Без ракет не достать штурму истребителя. Не уверен в своих шансах, но буду биться до последнего!:) За Су-25!:)

[Маэстро]

АКК, за твой су-25 :)

Трек потом скинь плиз.

[Dell_Murrey-RUS]

В принципе результат вполне естественный. МиГ-29 при грамотном использовании вполне себе истребитель. Конечно урезали его со времен ЛО1 ощутимо. Но тем не менее. Су-25 в ближнем бою без ракет делать нечего, а с ракетами шансы на оборону имеются.

По поводу мига 800-900 верно, но при таких скоростях радиус велик, Су-25 успевает довернуть и имеет шанс пуска р-60м.

Вобщем то с ААК224 попробовали основные типовые ситуации, есть ошибки МиГа, есть ошибки Су-25. Но в целом... смотрите трэки.

МиГ-29С_vs_Су-25(1500kg).miz.rar

МиГ-29С_vs_Су-25_(800kg).miz.rar

[Imbecile]

Без ракет Су-25 будет сбит каждый раз при схождении лоб-в-лоб...

На этот случай правила подобных дуэлей предусматривает пропуск стрельбы при первом схождении...

[ААК]

Я проиграл, и с весьма разгромным счётом. Но тем не менее к концу тактика стала более менее налаживаться. На вираже при равных скоростях Грач всё же немного уступает в перегрузке, поэму "карусели" оказались для меня проигрышными ситуациями. Зато весьма неплохо удавалось маневрировать на низких скоростях. Сначала летали с топливом 1500кг против 3000кг, потом оказалось, что топлива на 1500кг Грачу хватает с избытком. Так что я попросил переставить на 800кг...

 

Это ещё не конец, надеюсь удастся слетать на следующей недели и в итоге выработать тактику боя...

 

Сегодня не хватило опыта, выдержки и ещё много чего (ракет лишних тоже не хватало :))... Но Су-25 не брошу :)

 

P.S. Я уж не говорю о том, что мастерство вирпилов было на разном уровне :)

Edited October 16, 2011 by ААК