Сирия

[Maximus_G]

И все с фердинанды с тиграми разъехались по музеям

Не о том речь же идет. просто фердинандов записывали убитыми гораздо больше, чем их было на нашем фронте. Равно как и доклады истребителей о сбитых самолетах противника как правило превышали реальное число сбитых, во всех странах, не только у нас, просто потому что в бою немногие могут хладнокровно считать киллы и оценивать надежность подсчета.

[Bobchinsky]

ну так и написал бы сразу-все врут

[KOT(UA)]

TOW уже не торт... :) Даже древний Т-62 поджечь не может... :)

[Time 83]

 

Залез чёрт под кобылу да как поднатужится, поднапружится...

Оператор или не проснулся или с голодухи умирает, как то невнятно блеет. За недостаточную аллахбабаховость денег не доплатят ведь.

P.S. Почему то мне некоторые персонажи Звёздных войн стали напоминать этих двуногих баранов аллахбабахающих весь ролик.

Edited March 29, 2017 by Time 83

[FAB999]

[YOUTUBE]

 

Ну в лоб то херас двас ;)

[Dronas]

Не о том речь же идет. просто фердинандов записывали убитыми гораздо больше, чем их было на нашем фронте. Равно как и доклады истребителей о сбитых самолетах противника как правило превышали реальное число сбитых, во всех странах, не только у нас, просто потому что в бою немногие могут хладнокровно считать киллы и оценивать надежность подсчета.

 

Поэтому в некоторых странах требовалось подтверждение посерьезнее, чем дамаг на фотопулемете?

[Maximus_G]

Ну в лоб то херас двас ;)

Это же вероятностная характеристика. В лоб вероятность меньше.

[Chizh]

Поэтому в некоторых странах требовалось подтверждение посерьезнее, чем дамаг на фотопулемете?

У всех требовалось подтверждение односквадников и с земли.

Но тут человеческий фактор. Сегодня ты своему коллеге подтвердишь - завтра он тебе.

[Maximus_G]

Поэтому в некоторых странах требовалось подтверждение посерьезнее, чем дамаг на фотопулемете?

Когда боевая работа налажена и условия позволяют - да. А иногда нет, ведь зачастую "война с точки зрения порядка и организованности удивительно походит на охваченный пожаром бордель."

И даже в наилучших условиях - опытные Миги в Корее, действующие строго над своей, ограниченной, территорией - ошибок в заявках на воздушные победы предостаточно с нашей стороны. А с американской ошибок, естественно, больше. http://pentagonus.ru/publ/87-1-0-867

Сорян за офтоп, посоны.

[Dronas]

У всех требовалось подтверждение односквадников и с земли.

Но тут человеческий фактор. Сегодня ты своему коллеге подтвердишь - завтра он тебе.

 

или сегодня ты подтвердишь лажу, а завтра на крючке у комиссара/особиста.

 

На тундре вроде было воспоминание пилота Ил-2, как его пара мессеров обстреляла поочередно и свалила, даже не убедившись что тот упал.

 

Сорян за офтоп, посоны.

 

+1 , не баньте.

[Chizh]

или сегодня ты подтвердишь лажу, а завтра на крючке у комиссара/особиста.

Особист тоже человек. Он что немцев будет защищать?

Чем больше набъет врага его подразделение - тем ему лучше.

[Dronas]

Не-не, не про тех которые с тобой в бой ходили, а те которые на земле должны подтвердить.

[.45ACP]

Точность определения потерь противника проблема общая. Вон и во Вьетнаме всё то же:

"Сколько машин реально уничтожил «Ганшип»? Его экипаж действительно видел грузовики или только считал, что их видел? Если машины уничтожили, то куда они делись? В свою очередь и летчики АС-130 вопрошали, а действительно ли «Бронко» летал именно над тем участком тропы? Проблема оценки ущерба была очень серьезной. Речь не о том, за дело или нет получит командир «Пурпурное сердце» или «Почетную медаль Конгресса», по количеству уничтоженных грузовиков можно было оценивать уровень снабжения отрядов НФО, основные направления перевозок, что очень важно при планировании боевых действий. Командующий американской авиацией в Индокитае генерал-лейтенант Клэй лично решил убедиться в правильности оценки потерь противника." И по итогу:

"По данным экипажа, в результате атаки были уничтожены пять грузовиков и три тяжело повреждены. После наземного осмотра колонны выяснилось, что безвозвратно потеряны только две машины, две тяжело повреждены, а еще три можно отремонтировать за день–два, одну можно было сразу заводить и ехать. В целом командующий 7-й воздушной армией остался доволен проведенной демонстрационной атакой. Экипаж «Ганшипа» смог ночью найти и разгромить автоколонну, но статистика причиненного ущерба оказалась, как и следовало ожидать, несколько завышенной." Отсюда http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye10/potroshiteli/ Просто количество заявленных уничтоженных грузовиков вьетнамцев на "тропе" в какой то момент начало превышать самые смелые оценки их возможного общего числа.

[MAD_MIKE]

Лично меня пару раз принимали за убитого когда притворялся падающим.

[Зверь]

Точность определения потерь противника проблема общая. Вон и во Вьетнаме всё то же:

"Сколько машин реально уничтожил «Ганшип»? Его экипаж действительно видел грузовики или только считал, что их видел? Если машины уничтожили, то куда они делись? В свою очередь и летчики АС-130 вопрошали, а действительно ли «Бронко» летал именно над тем участком тропы? Проблема оценки ущерба была очень серьезной. Речь не о том, за дело или нет получит командир «Пурпурное сердце» или «Почетную медаль Конгресса», по количеству уничтоженных грузовиков можно было оценивать уровень снабжения отрядов НФО, основные направления перевозок, что очень важно при планировании боевых действий. Командующий американской авиацией в Индокитае генерал-лейтенант Клэй лично решил убедиться в правильности оценки потерь противника." И по итогу:

"По данным экипажа, в результате атаки были уничтожены пять грузовиков и три тяжело повреждены. После наземного осмотра колонны выяснилось, что безвозвратно потеряны только две машины, две тяжело повреждены, а еще три можно отремонтировать за день–два, одну можно было сразу заводить и ехать. В целом командующий 7-й воздушной армией остался доволен проведенной демонстрационной атакой. Экипаж «Ганшипа» смог ночью найти и разгромить автоколонну, но статистика причиненного ущерба оказалась, как и следовало ожидать, несколько завышенной." Отсюда http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye10/potroshiteli/ Просто количество заявленных уничтоженных грузовиков вьетнамцев на "тропе" в какой то момент начало превышать самые смелые оценки их возможного общего числа.

У нас такие тесты проводились для Ил-2 напрмиер, где по итогам испытаний выяснились байки. Чтобы поразить танк нужно было пикировать строго под определённым углом и вероятность пробития была крайне низка. Что-то там дофига насчитали самолётовылетов на уничтожение одного танка (статстически).

Где-то в сети это есть, лень гуглить.

[Святой]

А вот каких вояк мы поддерживаем своими громокряками. САА необучаема.

Прямо как по кеглям. :lol:

 

Сейчас основная проблема сирийской армии в том, что государства-союзники весьма ограниченно участвуют в конфликте вместо того, чтобы задействовать свои силы по-максимуму и решить проблему быстро.

 

Армия сыпется, когда у государства нет более возможности восполнять потери. САА прошла эту фазу в конце 2012 года. САА не может восстановить свою боеспособность, потому что для этого требуется полное переформирование, а затем серьёзное, длительное и дорогое обучение, которое может быть только в мирное время перед войной или в тылу в военное время - если хватает ресурсов.

Массовое дезертирство 2011-2013 годов и боевые потери лишили армию многих опытных офицеров. Теми солдатами, что есть, затыкают все дыры во фронте, их просто некогда учить. Да и страна в разрухе, просто нет денег на это.

 

Поэтому сейчас нужны не громокряки с НАРами, а 20-40 тыс. контингент вооружённых сил РФ. Плюс такой же от Ирана. Иначе эта музыка будет вечной.

[DGambo]

старая карикатура а все еще актуальна

https://gyazo.com/835f92be6bccd8bdf72071017a5ddac8

Edited March 30, 2017 by DGambo

[Fruckt]

.....

Поэтому сейчас нужны не громокряки с НАРами, а 20-40 тыс. контингент вооружённых сил РФ. Плюс такой же от Ирана. Иначе эта музыка будет вечной.

 

Прошу прощения что вторгаюсь в беседу высоких донов, но по моему скромному разумению 40-80 тыс иностранных войск (совокупно РФ и Иран) возможно очень нужен Асаду, но совсем не нужны РФ. Пока война обходится в минимальные потери контрактников , такие войны очень спокойно переживают современные общества. Но не дай бог увеличится поток гробов, и не дай бог там начнут погибать солдаты срочной службы, вечер однозначно перестанет быть томным.

Так что, если бородатых сейчас можно сдерживать НАРами - пусть будут НАРы.

[Chizh]

 

Поэтому сейчас нужны не громокряки с НАРами, а 20-40 тыс. контингент вооружённых сил РФ.

Ты хочешь повторения Афгана?

Не стоит Асад жизней граждан РФ.

[FAB999]

...

 

Поэтому сейчас нужны не громокряки с НАРами, а 20-40 тыс. контингент вооружённых сил РФ.

...

 

Такое возможно только когда САР станет автономной республикой Сирия в составе Российской Федерации ;)

 

 

Крым -наш, даешь САР-наш :) ,даже знаю кого поставить во главе республики ;)

[Chizh]

Такое возможно только когда САР станет автономной республикой Сирия в составе Российской Федерации ;)

 

 

Крым -наш, даешь САР-наш :) ,даже знаю кого поставить во главе республики ;)

Ну если в РФ мало своих проблем. :doh:

[90E8]

Кстати, с афганом может быть и большая разница. Туда забирали всех подряд и за бесплатно. А в Сирию добровольно поедут люди, склонные к насилию и за деньги.

Государству от этого будет не только внешнеполитическая польза, но и снятие внутреннего напряжения.

[ААК]

Кстати, с афганом может быть и большая разница. Туда забирали всех подряд и за бесплатно. А в Сирию добровольно поедут люди, склонные к насилию и за деньги.

Государству от этого будет не только внешнеполитическая польза, но и снятие внутреннего напряжения.

Вот амеры после Вьетнама (ЕМНИП последняя война, где у них были срочники) это поняли, что если война "колониальная" и участвуют в ней профи, то для страны (своей) эт сплошная польза.

[Chizh]

Кроме человеческих потерь нужны еще гигантские финансовые средства.

К примеру один год войны в Ираке и Афганистане США обходился в среднем около 130 млрд долларов.

Это, к слову, более чем в 1,5 раза больше всего военного бюджета РФ за 16 год!

 

При этом нет никакой гарантии, что потеряв тысячи человеческих жизней и миллиарды рублей это не кончится бесславным уходом как в Афгане.

Edited March 30, 2017 by Chizh

[B3OP]

Ну вполне может получится что с баз в Сирии попросят уйти.

А место то очень привлекательное.