Обзор симуляторов 2011 в Игромании

[Marks]

Звук пустого эародрома, где даже шум ветра отсутствует, слушать гораздо приятнее :D

Да и персонала там нынче как после эпидемии чумы. Более того, сидишь в кабине, а сам себя не видишь)) Куда прилепить наколенный планшет, если даже коленок нет?:)

Поверь мне, после запуска ВСУ, даже без шлемака, ты ничего не услышишь, я не говорю о закрытой кабине и запущенных двигателях.

И вообще , это СИМУЛЯТОР БОЕВОГО САМОЛЕТА/ВЕРТОЛЕТА,лично мне все равно, что происходит рядом с самолетом пока я запускаю двигатели, просто нет времени смотреть по сторонам.

А в полете, тем более, я не вижу отдельных людей на земле.

То же самое происходит в реале, не веришь мне спроси у реальных пилотов.

Edited January 12, 2012 by Marks

[Chizh]

На самом деле попытки приделать звуки природы и ветра в том числе были. Но сразу это не получилось в виду сложности определения типа звука от положения и направления камеры.

У нас даже набор звуков всякой кавказской живности есть. ;)

 

Может быть еще вернемся к этому вопросу.

[Shalnoi07]

Звук пустого эародрома, где даже шум ветра отсутствует, слушать гораздо приятнее :D

Да и персонала там нынче как после эпидемии чумы. Более того, сидишь в кабине, а сам себя не видишь)) Куда прилепить наколенный планшет, если даже коленок нет?:)

 

В Ка-50 даже ручки есть, если их включить. АУ, приехали. :doh:

[Yo-Yo]

На самом деле попытки приделать звуки природы и ветра в том числе были. Но сразу это не получилось в виду сложности определения типа звука от положения и направления камеры.

У нас даже набор звуков всякой кавказской живности есть. ;)

 

Может быть еще вернемся к этому вопросу.

 

Бараны, да?

[Chizh]

Бараны, да?

И козлы.

[Eponsky_bot]

Поверь мне, после запуска ВСУ, даже без шлемака, ты ничего не услышишь, я не говорю о закрытой кабине и запущенных двигателях.

И вообще , это СИМУЛЯТОР БОЕВОГО САМОЛЕТА/ВЕРТОЛЕТА,лично мне все равно, что происходит рядом с самолетом пока я запускаю двигатели, просто нет времени смотреть по сторонам.

А в полете, тем более, я не вижу отдельных людей на земле.

То же самое происходит в реале, не веришь мне спроси у реальных пилотов.

 

Звук природы, или хотя бы ветра нужен (пусть даже условный)

Я иногда при старте миссии (запуск на стоянке) не стразу понимаю что стою на паузе :)

[Eponsky_bot]

На самом деле попытки приделать звуки природы и ветра в том числе были. Но сразу это не получилось в виду сложности определения типа звука от положения и направления камеры.

У нас даже набор звуков всякой кавказской живности есть. ;)

 

Может быть еще вернемся к этому вопросу.

 

Я вот Ил-2 добавил звук ветра. Получилось очень атмосферненько. :thumbup:

там была настройка- "музыка после падения". Вот я и поставил звук ветра. Как только катапультируюсь и самолет разбивается, слышится завывание ветра. И как листья на деревьях шелестят.

[kddan]

Если стоишь на вертодроме, а рядом скажем Тунгуска, слышно звук ВСУ.

[Eponsky_bot]

Затем следует реализовать внутриигровой кликабельный интерфейс. Планшетка с заданием. Возможность заносить в неё СВОИ заметки и рисунки от руки. Меню выбора подвесок для каждого пилона вместо шаблонных наборов, с сокращёнными названиями, понятными только просвещенным.

 

.

 

смотерть тв накалы на ИТ, и заходить на форум на одном из МФД в режиме онлайн. :D

 

Что запуск не был бесполезным надо добавить наконец ресурс. Тем более что подобные вещи уже существуют в других стимуляторах.

Единственная проблема как распределять самолеты между виртуальными пилотами в Онлайне. Хотя и здесь имхо можно порешать.

 

Еще мечта. дождить до того времени когда авиационные симуляторы уровня DCS перестанут позиционировать как игры. И стоять на полках магазинов среди аркад и прочей лажи.

Edited January 12, 2012 by Eponsky_bot

[kddan]

смотерть тв накалы на ИТ, и заходить на форум на одном из МФД в режиме онлайн. :D

 

Сейчас есть для этого второй ПК. :D

[ААК]

Для улучшения играбельности симулятора можно было бы сделать 3 типа кампаний в нём:

1 тип - полностью реалистичный, в него укладываются большинство сегодняшних кампаний.

2 тип - расчитан на реалистичные настройки, но в самой миссии есть механизмы для облегчения жизни игроку: старт с прогретыми двигателями, более динамичные и зрелищные бои, близкое расстояние от аэродрома до зоны боевых действий, насыщенная атмосфера (радиообмен, бои наземки на земле, бои многих самолётов в воздухе).

3 тип - аркадная кампания, заточенная специально под аркадный режим (типа ранних серий Ace combat, видеороликов и разветвлённого сюжета в них ещё не было, но миссии были очень атмосферными).

 

Естественно, такие кампании должны входить в базовую версию игры (т.е. сразу быть на диске).

 

А вообще было бы не плохо иметь ещё и мощные динамические кампании, в которых игрок мог бы быть не только отдельным пилотом, но и командиром определённой авиагруппы, у него было бы несколько пилотов и самолётов в распоряжении, он имел бы право на ошибку (если пилот был убит и самолёт потерян, на следующее задание можно было бы вылететь на другом самолёте с другим пилотом), а победа/поражение определялись бы тем, смог ли игрок действиями своей авиагруппы одержать победу для коалиции, и смог ли он сохранить достаточное количество самолётов и пилотов в живых до окончания кампании.

 

Но, конечно, самая большая проблема проблема - найти людей, которые сделают такие типы кампаний, тут уж ЕД придётся расчитывать в основном на себя.

 

P.S. По опыту мультиплеера - лучше иметь несколько разнообразных миссий, чем упорно ставить на одно "сверххардкордное" направление с полётами на 200км и боем в 30 секунд. Всё же народу нравится больше когда в миссии главное внимание уделяется войне в воздухе, а не полётам к линии фронта. Взаимодействие игроков и тактика при этом вполне на хорошем уровне. Когда триггерными сообщениеми до вирпилов доводится, что там-то наши атаковали наземку, и ястреба иногда подвешивают бомбы и идут помогать коалиции.

Edited January 12, 2012 by ААК

[Eponsky_bot]

ИМХО проблема всех хардкордных симуляторов заключается в именно в их особой индивидуальности. Существует своеобразный барьер который многие просто бояться преодолевать. Это если хотите , определенное сообщество, "сайт где что бы что то скачать нужно муторно долго регистрироваться"

 

Очень не помешало бы наличие своеобразного интерактивно летное училища на базе того же DCS.

С появлением все более детализированных и реалистичных симуляторов- это уже звучит не просто как блажь. Проблема с освоением действительно есть.

Самобучаться , выкуривая страницы мануала, захотят далеко не многие. Даже просто читать распечатанный мануал не имея перед глазами симулятора довольно проблематично. А тупо сидеть перед монитором с книжкой в руке и трекиром на бошке, изучая каждую кнопку по почаса несколько напряжно.

 

Когда находишься в игровом процессе, она проходит как то не заметно. А тут от наушников бошка болеть начинает, а снять тоже не хочется ибо надо по кабине шариться.

 

Необходима новая система обучения, так чтобы "игровой процесс" начинался уже с момента обучения и освоения.

Но только не так как это происходит сейчас, когда после просмотра обучающего ролика понимаешь что ничего не понимаешь. И нужно смотреть снова.

Было бы не плохо реализовать в кабине интерактивные подсказки которые не просто бы описывали название той или иной кнопки, а голосом давали бы полную информацию по ней и сопутствующую в том числе.

Что бы многие вопросы задаваемые на форуме, можно было бы получить в самом симуляторы в самом удобном и доступном виде.

Кстати родные обучающие ролики для MFSX обладали больбшей отдачей чем DCS.

Ибо последний по сути требует уже определенные знания и опыта с первого урока.

 

 

На худой конец было бы не плохо встроить тот мануал что есть в сим, так что бы в любой момент на экран можно было вытащить нужную информацию в удобном для восприятия виде.

Edited January 12, 2012 by Eponsky_bot

[maestro35]

Но, конечно, самая большая проблема проблема - найти людей, которые сделают такие типы кампаний, тут уж ЕД придётся расчитывать в основном на себя.

 

Отнюдь. Проводя аналогии с "Ил-2" можно смело утверждать, что созданием компаний занимались не разработчики, или не только разработчики. Как минимум "Дороги войны", "Дороги войны 2" и "Чужое небо" создавали люди не имеющие отношение к разработчикам, остальные не помню, смотреть надо. При наличие взаимного интереса ЕД и создателей компаний (тех кто хочет делать их и умеет делать), вполне можно хотя бы раз в 4-6 месяцев выпускать в виде платных дополнений. А если там ещё будут присутсвовать дополнительные скины (вроде сейчас можно устанавливать не вместо стандартных), то думаю, что спрос к таким дополнениям будет на достаточном уровне, чтобы этим заниматься!

[Maler]

Отнюдь. Проводя аналогии с "Ил-2" можно смело утверждать, что созданием компаний занимались не разработчики, или не только разработчики. Как минимум "Дороги войны", "Дороги войны 2" и "Чужое небо" создавали люди не имеющие отношение к разработчикам, остальные не помню, смотреть надо. При наличие взаимного интереса ЕД и создателей компаний (тех кто хочет делать их и умеет делать), вполне можно хотя бы раз в 4-6 месяцев выпускать в виде платных дополнений. А если там ещё будут присутсвовать дополнительные скины (вроде сейчас можно устанавливать не вместо стандартных), то думаю, что спрос к таким дополнениям будет на достаточном уровне, чтобы этим заниматься!

Проводя аналогии с Ил-2 надо учитывать то, что она изначально была интересна широким кругам вирпилов. Так что процент энтузиастов возрастает на интересной базе. Замкнутый круг.

ИМХО. Пока в портфолио ЕД не будет пару-тройку разных истребителей для каждой коалиции про популярность можно забить как явление.

[димок]

А вот для реализации этого, нет вообще никаких трудностей.

Все есть в редакторе.

Привязать к юниту триг. зону, не вопрос.

Сделать выдачу речевого сообщения типа "..", при попадании крафта в эту зону, да вообще проще пареной репы.

Один недостаток таки есть, нельзя послать сообщение конкретному юниту, но и в реале, радио все слышат, кто на этой частоте.

Так что миссий-делы вперед.

 

Надо делать сообщение на частоте , те давать юниту(группе) позывной , частоту и при срабатывании тригера , юнит транслирует заданное сообщение .

Зачем ?

Сейчас есть сообщ. группе стране и тд , но эти сообщения могут накладыватся, сообщения на частоте пойдут "в другом углу экрана"и не пересекутся . Хорошоб еще сделать как с паном , к примеру, с группами имеющими позывной , можно было бы связатся и задать несколько вопросов (координаты , ведет/не ведет бой , состав , видит или нет противника , ) группы с позывным должны докладывать в эфир о замеченоом противнике, ЛА , вступлении в бой . А ГЛАВНОЕ СДЕЛАТЬ радиоменю F10 ДЛЯ СЕТИ .

Дать возможность присваивать "ПАН" любому юниту из группы , а не только первому .

 

И Т-72 то же очень нужен , вдохнет вторую жизнь в ЛО .:pilotfly:

[димок]

И еще немного о структуре радио меню .

Сейчас выбираем радио (АМ ФМ) и независимо от выбраной рации выходит стандартное меню (ПАН , РП , Ведомый , и тп) .

Может стоит сделать таким образом . Выбираешь частоту , нажимаешь кнопку радиосвязи и выходит список "абонентов" работающих на этой же частоте , это позволит на порядки увеличить кол-во "абонентов" . Сейчас к примеру больше 10 ПАНов быть не может , а так мы получим по 10 абонентов на каждой частоте .

[LockOut]

ThePhobius высказал хорошую(имхо) идею того, как упростить начальное обучение и улучшить атмосферность игры. А господа разработчики накинулись с аргументами типа "сам миланец". Человек потратил время(деньги), что-бы дать вам обратную связь о продукте, а вы его посылаете. Грустно:(

[димок]

 

Изначально следует персонализировать пилота. Это способствует эффекту погружения, когда игрок асоциирует себя с персонажем. Он должен иногда бормотать себе под нос, рассуждать вслух и вообще создавать впечатление живого. Пыхтеть при перегрузках, восклицать эмоциональными фразами в стиле *ёж твою медь!* при попаданиях по себе, и прочее. Например при осмотре пространства если задержать взгляд на наземке в течении нескольких секунд, персонаж должен ляпнуть что-нибудь задумчивое в стиле *кажется я что-то заметил, не пойму что* или *пожалуй надо взять выходной, танки уже под каждым деревом мерещатся!* Это также устранит недовольство игроков плохой видимостью на дальних дистанциях. При уничтожении нескольких единиц техники подряд, должна звучать поощряющая шутка, дескать ощущаю себя дедом морозом, вон сколько подарков доставил... или хотябы банальное *это наверняка было больно*

 

 

Я знаю как , этого добится прямо сейчас . Заходишь в Основное Меню - Летная книжка и напротив бессмертия ставишь" НЕТ " , после чего проходишь Оффлайн кампанию с начала . Персонализация , бормотание поднос , придут сами собой:pilotfly:

[Eponsky_bot]

Отнюдь. Проводя аналогии с "Ил-2" можно смело утверждать, что созданием компаний занимались не разработчики

 

только надо учитывать что в отличии от Ил-2 требования в созданию миссий в симуляторе современной авиации требует значительно большего объема информации и знаний

 

1. грамотное планирование театра БД,

2. профессионально составленный брифинги

3. радиопереговоры с использование соответствующих терминов, построения диалогов т.д.

 

Я уже не говорю про сценарий несуществующих войн, и альтернативной историй.

 

Человек не обладающий всеми этими навыками никогда не сможет сделать реально интересную миссию.

Edited January 13, 2012 by Eponsky_bot

[Falcon SB]

Хе, миссии отдельные для оффлайна - это еще фигня, ты сделай кампанию для онлайна, где в воздухе с обеих сторон до двух десятков бортов разных типов, со всех сторон наземка, и линия фронта должна двигаться в обе стороны, в зависимости от действий игроков... Тут скрипты сочинять умотаешься. Почему и хочется глобальных инструментов - для облегчения подобных задач.

[Eponsky_bot]

Хе, миссии отдельные для оффлайна - это еще фигня, ты сделай кампанию для онлайна, где в воздухе с обеих сторон до двух десятков бортов разных типов, со всех сторон наземка, и линия фронта должна двигаться в обе стороны, в зависимости от действий игроков... Тут скрипты сочинять умотаешься. Почему и хочется глобальных инструментов - для облегчения подобных задач.

 

Колличесво самолетов тут не причем.

 

Создавать мощный театр БД в оффлайне тоже можно, но это не нужно потому что обычно все ограничивается одним вылетом. Поэтому оно того не стоит.

 

Основное отличие оффлайновой мисии от онлайновой заключается лишь в том что в оналйн енужно обеспечить участие всем, не зависимо от времени вхождения в миссию и с учетом хаотичности поведения.

[Noriaki]

И еще я думаю, что иностранная аудитория дкса уже больше чем русская, поэтому про кликабельные су-27 и т п придется забыть.

 

п.с. нашло же Минобороны куда вбухать 36 миллионов рублей, чтобы на сайте минобороны разместили игры "сапер", "морской бой", "тетрис" и тест. facepalm

[Eponsky_bot]

И еще я думаю, что иностранная аудитория дкса уже больше чем русская, поэтому про кликабельные су-27 и т п придется забыть.

 

она всегда была больше

[Noriaki]

она всегда была больше

когда делали акулу к 2008 году, то наверное не предпологали еще на сколько будет больше и будет ли.

[ААК]

Колличесво самолетов тут не причем.

 

Основное отличие оффлайновой мисии от онлайновой заключается лишь в том что в оналйн енужно обеспечить участие всем, не зависимо от времени вхождения в миссию и с учетом хаотичности поведения.

Ну это смотря какой тип миссий - для обычных действительно присутствует такая специфика, для организованных онлайн вылетов такого нет.

 

Главные отличия другие - онлайн миссии при разработке сложнее тем, что необходимо обеспечить баланс коалиций, играбельность и для истребителей, и для штурмовиков, и для вертолётов, постараться как-то связать их действия, обеспечить заданную динамику боя. А это не тяп-ляп - надо точно выбрать филды, расстояние до линии фронта, расставить ПВО так, чтобы прикрывало штурмов и в то же время не мешало ястребам вести нормальный бой, расставить цели, чтоб одни могли их прикрыть, а другие долететь и т.д и т.п. В оффлайн миссиях такого нет, потому что там всё строится вокруг одного-единственного крафта, это достаточно просто. Кроме того, из-за большого количества ЛА и целей приходится писать огромное количество триггеров. Так что количество клиентских ЛА тут ещё как причём.

 

В то же время оффлан миссии сложны тем, что построены во многом на ботах, а их поведение зачастую противоречит здравому смыслу, требует внимательного изучения и т.д. :), поэтому мне например в разработку оффлайновых миссии не хочется суваться. Хотя и в онлайн-миссиях приходится иметь дело с ИИ наземкой.

 

Хе, миссии отдельные для оффлайна - это еще фигня, ты сделай кампанию для онлайна, где в воздухе с обеих сторон до двух десятков бортов разных типов, со всех сторон наземка, и линия фронта должна двигаться в обе стороны, в зависимости от действий игроков... Тут скрипты сочинять умотаешься. Почему и хочется глобальных инструментов - для облегчения подобных задач.

+. Онлайн по количеству используемых ресурсов симулятора идёт впереди.

Edited January 13, 2012 by ААК