подскажите проц и видюху для DCS

[Дикий]

"Было бы уместным привести формулировку закона Амдала, который объясняет,

что рост числа ядер в пропорциональный рост производительности на самом деле не

конвертируется: «В случае, когда задача разделяется на несколько частей, суммарное

время её выполнения на параллельной системе не может быть меньше времени выполнения самого длинного фрагмента».

В соответствии с этим законом ускорение выполнения программы за счёт распараллеливания на множестве процессорных ядер

ограничено временем, необходимым для выполнения её последовательных связанных частей."

Не мое встречал где то

[Bl00dWolf]

А надо что бы все 10 твоего процессора сожрал на 100%? Хватает же говоришь для нормальных полетов и таких ресурсов.

 

Ты писал когда нибудь коммерческий софт хорошего размера? Взять и поменять все сразу не выйдет хотя бы по причине объема кода который нужно будет изменить и заново отладить. Никто не будет замораживать разработку только из-за желания сделать новый движок каких бы преимуществ это не давало бы. Потому что на это нужно несколько лет работы всей команды программистов что бы выкатить что то вменяемо работающее. Поэтому движение в плане оптимизации занимает много времени. Поэтому изменения помаленьку.

 

Нет, зачем же 100%. 100% это тоже неадекватно. Я лишь говорю о равномерности :music_whistling:

 

Про отладку и тд верно. Но фирма уже немаленькая, не вижу проблем. Модули тоже для всех дорогие. Тут можно уже новый двиг написать, не то что старый дорабатывать :pilotfly:

 

Про софт - софт писать это одно. Было дело. Но правда это к dx и к вулкану никакого отношения не имело =)

 

=Дикий= ну это все верно и ясно =)

[eXceed]

Нет, зачем же 100%. 100% это тоже неадекватно. Я лишь говорю о равномерности :music_whistling:

 

Про отладку и тд верно. Но фирма уже немаленькая, не вижу проблем. Модули тоже для всех дорогие. Тут можно уже новый двиг написать, не то что старый дорабатывать :pilotfly:

 

Про софт - софт писать это одно. Было дело. Но правда это к dx и к вулкану никакого отношения не имело =)

 

=Дикий= ну это все верно и ясно =)

 

>Я лишь говорю о равномерности

О какой равномерности? График фреймтайма?

 

>Но фирма уже немаленькая, не вижу проблем.

Как ты можешь что то видеть не имея отношения к ED? Ты откуда можешь знать кто чем занят в фирме и какие ресурсы доступны? Ведь ты не в ED работаешь. Кишков DCS не видел.

 

>Про софт - софт писать это одно. Было дело.

Сядь и напиши тогда. Не сильно сложная ведь задача по Ньютону то. Заодно перестанешь пороть чушь уровня российского техноблогинга.

 

Местами мысли верные, но основаны на полном не понимании как работает это изнутри. Особенно многопоток с общей памятью. Ты не понимаешь чем отличается чисто вычислительная задача рендера видео от игры/симулятора и почему так получается, а не по другому.

 

>Модули тоже для всех дорогие.

Авиация, в любом своем проявлении, очень дорогое удовольствие.

[novosib611]

На свежекупленный SSD установлен только 2.5.0 .

Замерил скорость чтения (до 540 по описанию) , а выдает 370 .

Списался с техподдержкой , запросили всякие параметры .Вроде все ок . Попросили сделать форматирование . (We suspect the SSD is deal with something. ( Garbage collection? ... etc ))Типа мусора много.

Вопрос .Надо делать ? Диск новый .

С 2.5.0 будет что то ?( что то повредится может?)

диск TRANSCEND 2.5" SSD360S

[eXceed]

"Было бы уместным привести формулировку закона Амдала, который объясняет,

что рост числа ядер в пропорциональный рост производительности на самом деле не

конвертируется: «В случае, когда задача разделяется на несколько частей, суммарное

время её выполнения на параллельной системе не может быть меньше времени выполнения самого длинного фрагмента».

В соответствии с этим законом ускорение выполнения программы за счёт распараллеливания на множестве процессорных ядер

ограничено временем, необходимым для выполнения её последовательных связанных частей."

Не мое встречал где то

Да и на практике это ощущается очень сильно особенно когда речь идет о вычислениях с общей памятью. На синхронизацию тратится много времени когда потоки интенсивно взаимодействуют друг с другом.

[Dell_Murrey-RUS]

На свежекупленный SSD установлен только 2.5.0 .

Замерил скорость чтения (до 540 по описанию) , а выдает 370 .

Списался с техподдержкой , запросили всякие параметры .Вроде все ок . Попросили сделать форматирование . (We suspect the SSD is deal with something. ( Garbage collection? ... etc ))Типа мусора много.

Вопрос .Надо делать ? Диск новый .

С 2.5.0 будет что то ?( что то повредится может?)

диск TRANSCEND 2.5" SSD360S

 

Тут сразу много вопросов.

Что за сот выдает цифру в 370.

А поддерживает ли такие скорости контроллер на материнской.

На сколько по объему забит диск. Ведь есть такая штука, когда диск забит до половины объема, он выдает полное чтение, а когда свыше 1/2 от объема, то скорость чтения может падать.

Хотя по мне, что и 370 МБайт/сек прекрасная скорость чтения, она может быть выше порога обработки ЦП. :)

[Bl00dWolf]

>Я лишь говорю о равномерности

О какой равномерности? График фреймтайма?

 

>Но фирма уже немаленькая, не вижу проблем.

Как ты можешь что то видеть не имея отношения к ED? Ты откуда можешь знать кто чем занят в фирме и какие ресурсы доступны? Ведь ты не в ED работаешь. Кишков DCS не видел.

 

>Про софт - софт писать это одно. Было дело.

Сядь и напиши тогда. Не сильно сложная ведь задача по Ньютону то. Заодно перестанешь пороть чушь уровня российского техноблогинга.

 

Местами мысли верные, но основаны на полном не понимании как работает это изнутри. Особенно многопоток с общей памятью. Ты не понимаешь чем отличается чисто вычислительная задача рендера видео от игры/симулятора и почему так получается, а не по другому.

 

>Модули тоже для всех дорогие.

Авиация, в любом своем проявлении, очень дорогое удовольствие.

 

О равномерности загрузки cpu. Если 10 ядер, должно по всем 20 потокам размазаться.

 

Кишок не видел, но по вашим апдейтам и тд и так все видно. Мне надо обязательно внутри быть? :music_whistling:

 

Я понимаю чем отличается. Рендер для cpu это равные отрезки, равные задачи, за счет чего можно его расспаралелить легко.

Но для игр примерно это же возможно. Хоть на 4-6 ядер. Ну никак в дкс - на 1-2 ядра.

 

И все же для РФ цены были другими.. но ладно, не та тема, для обсуждения этого.

 

На свежекупленный SSD установлен только 2.5.0 .

Замерил скорость чтения (до 540 по описанию) , а выдает 370 .

Списался с техподдержкой , запросили всякие параметры .Вроде все ок . Попросили сделать форматирование . (We suspect the SSD is deal with something. ( Garbage collection? ... etc ))Типа мусора много.

Вопрос .Надо делать ? Диск новый .

С 2.5.0 будет что то ?( что то повредится может?)

диск TRANSCEND 2.5" SSD360S

 

 

Да ничего. Прошивку обновить. Диск чем подключен, сата6?

[Gl-ER]

Замерил скорость чтения (до 540 по описанию) , а выдает 370 .

Вопрос .Надо делать ? Диск новый .

 

Померить дискмарком и успокоиться.

Как учил меня правилам дорожного движения один мудрый человек Стенли Исакиевич Эйгель - штраф до 5 рублей - это не всегда 5 рублей. :) (ой, вей и таки да)

 

Для диска 128Гб результаты будут ниже, чем для 256Гб (и более ёмких).

На сайте Трансценда информация о скорости SSD 360S емкостью 128Гб (в спецификации этого устройста) не приводится.

 

Есть тест пустого девайса Transcend 128Гб и заполненного Transcend 512Гб.

Edited February 12, 2018 by Gl-ER

[novosib611]

Тут сразу много вопросов.

Что за сот выдает цифру в 370.

А поддерживает ли такие скорости контроллер на материнской.

На сколько по объему забит диск. Ведь есть такая штука, когда диск забит до половины объема, он выдает полное чтение, а когда свыше 1/2 от объема, то скорость чтения может падать.

Хотя по мне, что и 370 МБайт/сек прекрасная скорость чтения, она может быть выше порога обработки ЦП. :)

Двумя мерил .

Сата 3 с 6 гб\с

Что то там в биосе переключил -ACHI,вроде так .

На скрине видно -40 % память забита.

[SL PAK]

На свежекупленный SSD установлен только 2.5.0 .

Замерил скорость чтения (до 540 по описанию) , а выдает 370 .

Списался с техподдержкой , запросили всякие параметры .Вроде все ок . Попросили сделать форматирование . (We suspect the SSD is deal with something. ( Garbage collection? ... etc ))Типа мусора много.

Вопрос .Надо делать ? Диск новый .

С 2.5.0 будет что то ?( что то повредится может?)

диск TRANSCEND 2.5" SSD360S

форматирование уничтожит всю информацию на диске. мусор на ссд вроде как не должен влиять на производительность. похоже поддержка вешает лапшу.

[Bl00dWolf]

Да никто ничего не вешает

https://www.overclockers.ru/lab/print/74229/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitelya-transcend-ssd360s-obemom-256-gbajt.html?media=screen

 

слабый ssd же с плохим постоянством скорости при перезаписи. Он поэтому и стоит копейки (ха, на самом деле то не очень, если верить обзору и для своего времени брать ситуацию)

Edited February 9, 2018 by Bl00dWolf

[novosib611]

Да никто ничего не вешает

https://www.overclockers.ru/lab/print/74229/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitelya-transcend-ssd360s-obemom-256-gbajt.html?media=screen

 

слабый ssd же с плохим постоянством скорости при перезаписи. Он поэтому и стоит копейки

То есть завышают скорость в описании.?

Однако в описании все нормально . По ссылке.

[Bl00dWolf]

То есть завышают скорость в описании.?

Однако в описании все нормально . По ссылке.

 

Нет. Эта скорость для абсолютно чистого диска в тесте.

А при забивке он уже не так здорово работает. Да и в принципе его поведение на записи так себе.

 

Из хороших ссд есть например samsung 850 evo\pro, 960 evo\pro, либо что-то вроде hyperX savage

Неубиваемые, очень быстрые в принципе на всем отрезке и забивке места.

Edited February 9, 2018 by Bl00dWolf

[novosib611]

Нет. Эта скорость для абсолютно чистого диска в тесте.

А при забивке он уже не так здорово работает. Да и в принципе его поведение на записи так себе.

 

Из хороших ссд есть например sansung 850 evo\pro, 960 evo\pro, либо что-то вроде hyperX savage

Неубиваемые, очень быстрые в принципе на всем отрезке и забивке места.

Спс.

[olegon]

1. Сделай дефрагментацию

2. Выдели резервное пространство.

 

 

Сейчас некоторые скажут: ССД, дефрагментация, нельзя и т.д.

1 раз, после установки системы можно и даже нужно!

 

Моему диску 2 года.

Edited February 9, 2018 by olegon

[eXceed]

О равномерности загрузки cpu. Если 10 ядер, должно по всем 20 потокам размазаться.

 

Кишок не видел, но по вашим апдейтам и тд и так все видно. Мне надо обязательно внутри быть? :music_whistling:

 

Я понимаю чем отличается. Рендер для cpu это равные отрезки, равные задачи, за счет чего можно его расспаралелить легко.

Но для игр примерно это же возможно. Хоть на 4-6 ядер. Ну никак в дкс - на 1-2 ядра.

 

И все же для РФ цены были другими.. но ладно, не та тема, для обсуждения этого.

 

 

 

 

Да ничего. Прошивку обновить. Диск чем подключен, сата6?

 

>О равномерности загрузки cpu. Если 10 ядер, должно по всем 20 потокам размазаться.

Нет. С чего бы это? Ты не путай задачу рендера видео и графики в игре.

 

Программист не выбирает количество ядер для программы или на каком ядре запустить поток. Мы можем лишь его создать да запустить/остановить.

Вот все, что имеет в своем арсенале C++ http://www.cplusplus.com/reference/thread/thread/

Конкретное время запуска потока и то, где он будет выполнен выбирает операционная система.

Задачи запускаются и останавливаются. Есть постоянно работающие задачи, а есть те которые ожидают в пуле, запускаются и завершаются.

 

 

Обрати внимание. 49 потоков(а эта программа запускает только рендер из DCS, без многих систем) которые как то где то выполняются либо ждут. Те два ядра за которые ты топишь собственно и заняты задачами которые требуют непрерывной работы, а остальные стартуют по мере необходимости в своем потоке и совершенно невозможно предсказать на каком ядре будет работать. Ни о каком размазывании на 20 ядер речи быть не может. Нельзя выполнять один поток команд на двух ядрах. Потому что код выполняется последовательно.

При рендере видео в редакторе объем работы ясен и именно поэтому можно легко разбить работу на 20 частей поменьше, а на выходе склеить вместе. Тем не менее код каждого потока будет выполнятся последовательно.

 

Именно поэтому прежде чем говорить о таких вещах я очень сильно советую ПОНИМАТЬ в этой теме немного больше чем российский техноблогер.

Edited February 9, 2018 by eXceed

[Bl00dWolf]

А кто говорит про графику. Графику у нас GPU обрабатывает. Но помимо графики еще тысяча вещей есть.

Плюсы уже знакомая вещь, знаем =)

 

Я не говорил, что нужно графику вещать на проц. Я лишь говорил, что нужно как-то адекватно раскидать все задачи ДКС на проц. При этом скажем было бы здорово поработать над улучшенным аи, который как раз ляжет на проц.

Edited February 9, 2018 by Bl00dWolf

[Bl00dWolf]

 

Сейчас некоторые скажут: ССД, дефрагментация, нельзя и т.д.

1 раз, после установки системы можно и даже нужно!

 

Моему диску 2 года.

 

Путаете теплое с мягким. Вы знаете зачем нужна то дефрагментация?

Диск в HDD считывается и пишется с помощью головки. Головке нужно время, чтобы найти нужные блоки и считать с блинчика.

Что такое фрагментация: это когда у нас скажем на DCS выделено 100 блоков (условно, в реале это будет много тыс, может даже миллионов блоков). Блоки записаны в таблице, которая называется MFT.

В итоге фрагментация это когда все эти части разбросаны по всему диску. Что в итоге? Скажем 10 блоков валяются рядом друг с другом от ДКС, а 10 других в другой части диска. В итоге время, которое тратится на чтение этих блоков возрастает и следовательно падает производительность, т.е. пока головка туда сходит, пока сюда.

Соответственно дефрагментация меняет блоки 1 файла местами так, чтобы они шли последовательно друг за другом, что снижает время доступа к ним.

Это проблема чисто механики, т.е. так HDD устроен.

 

SSD же 0 смысла дефрагментировать. Не нельзя. МОЖНО. Но это бесполезно. Время доступа к любой ячейке у него в принципе одинакового, ему плевать. Какая разница будет контроллер обращаться к 1 блоку, затем ко 2, 3 или 1, 10000, 12213 и тд? С точки зрения его строения ему все-равно, там нет механических частей.

 

И почему тогда 1 раз всего? Надобность в дефрагментации определяется не временем и не просто на обум, а объемом работы с этим диском. Чем больше вы на него пишите, удаляете, опять пишите - тем все больший разброс по блокам идет в рамках 1 объекта, т.е. файла.

Win7\Win10 по дефолту в фоне сами проводят дефрагментацию HDD.

 

З.Ы. MFT для NTFS, а FAT и есть FAT - File Allocation Table.

Edited February 9, 2018 by Bl00dWolf

[VladZ70]

Друзья! Посоветуйте материнку под i5-8400. Бюджет до 11 круб.

[Heli]

Друзья! Посоветуйте материнку под i5-8400. Бюджет до 11 круб.

 

рекомендую брать с звуковым кодеком Realtek ALC1220, а не с ALC887

потому что качество звука действительно лучше

 

например https://www.asrock.com/MB/Intel/Z370%20Extreme4/index.asp

Edited February 9, 2018 by Heli

[SL PAK]

Я свою Asrock изза звука и брал (мама официально раскачивает высокоомные наушники).

Но вот думаю, а если купить звуковую карту в слот, то процессору сильно легче станет? Или считать звук нынче совсем не напряжно для камня?

[Bl00dWolf]

Дело не в напряге проца, ему плевать.

Но встроенный звук ЛЮБОЙ это дикий трэш. Ваши Realtek ALC1220 и прочее это ерунда, полнейшая.

 

НО есть условие. Если у вас уши за 0-2к-4к рублей то вряд ли вы что-то заметите сильно на новой звуковухе.

 

Из хороших, прям совсем хороших для игрового и музона - Creative AE-5. Она не оч дорогая, 10к рублей, а звук класс.

 

Я помню купил вот доп ушки - dt 990pro и пересел на sb z, ух и каеф для ушей. Но во-первых по сути dt 990 pro это нижний сегмент (?начальный студийный?), а во вторых sb z уже ща средняя карточка.

Хотя думаю карта тто норм, а вот уши хорошие 40к где-то стоят. Но... тут нет придела совершенству... Там уже и усилок...

5.1 тоже классные, но денег нужно больше, чем весь мой ПК стоит вместе- тыс 200-300. Ну... 200 наверное. То есть усилок\ресивер тыс 40-60, колонки по 60-100к штука. Вот оно и выходит...

 

В общем какая бы у вас мать не была, встроенный звук - туфта. Если есть слух, то сразу это поймете на норм ушах и звуковухе. На средний сегмент вам хватит тыс 10-20 в сумме, за звук + уши. Для топ тыс 60-80 уйдет.

Но топ скорее для любителей DSD и прочего.

Просто на хороший звук - FLAC

 

И это - стерео уши всегда лучше любых игровых. В игровых музыку даже можете не слушать, это ерундень. Особенно это касаемо всяких 5.1\7.1 ушей. Может позиционирование у них и более явное (хотя сравнивая mdr-500xb, dt990 pro с roccat kave 5,1 analog яб так не сказал), но музыка и глубина звука и правдивость вообще не о них.

 

З.Ы. Видеокарты умеют звук давать. Во времена BF BC2 была речь, что в итоге внешние звуковухи отомрут, останется звук через GPU. Но толкьо вот GPU умеет выдавать только цифру и в принципе цифре пофиг, что её дает, у нее не бывает градации качества. А все ушки, колонки и тд - нам же преобразование из цифры в аналог важно, насколько оно качественное будет (ЦАПики, дааа). Так вот у встроек это все хромает. Плата материнская что за 7к, что за 40к - да без разницы, звуковуха дискретная за 5-20к будет лучше.

Edited February 9, 2018 by Bl00dWolf

[SL PAK]

так у меня dt990pro и есть. 250 ом однако. какая звуковуха из среднего сегмента их хорошо раскачает?

 

почитал про Creative AE-5 и по отзывам это звуковая карта-мечта))

Edited February 10, 2018 by SL PAK

[VladZ70]

рекомендую брать с звуковым кодеком Realtek ALC1220, а не с ALC887

потому что качество звука действительно лучше

 

например https://www.asrock.com/MB/Intel/Z370%20Extreme4/index.asp

 

Меня звук не лимитирует, так как есть звуковая карта ASUS Xonar DX. Материнка - MSI Z370-A PRO нормально будет?

[edwardpashkov]

1. Сделай дефрагментацию

2. Выдели резервное пространство.

 

 

Сейчас некоторые скажут: ССД, дефрагментация, нельзя и т.д.

1 раз, после установки системы можно и даже нужно!

 

Моему диску 2 года.

 

А то что блоки там контроллер сам распихивает, к тому же трим все раскидай по новой. смысл насилия ячеек в дефраге - никакого.

Это не блины. Да тебе уже ответили :-)