DCS World - Обсуждение

[ААК]

А насчет плохо летающей техники хотел бы сказать следующее. Когда-то первые Фантомы имели только ракетное вооружение, так как конструкторы (!) посчитали что ракетные ГСН решат все проблемы. В итоге, встряли они, кажется, против МиГ-21, ракеты кончились и дальше советская техника работала своими пушками как в тире. В симуляторе можно определиться где удобнее и быстрее, оставаясь в живых. Это и есть цель симулятора-не допустить искусственных балансов и дать попробовать как это на самом деле.

Офф:

Не поверишь, но на многих МиГ-21 тогда тоже пушек не было. А на Фантомах потом появилась мощная встроенная с большим боезапасом, за секунду способная выстрелить такую лавину снарядов, которая распилит любой МиГ. И боялись американцы больше старый МиГ-17. И "как в тире" работали именно американцы своими ракетами - сбили они больше.

 

И вообще Фантом летает во многом лучше, чем МиГ-21:P

[iceHUMMER]

Офф:

Не поверишь, но на многих МиГ-21 тогда тоже пушек не было. А на Фантомах потом появилась мощная встроенная с большим боезапасом, за секунду способная выстрелить такую лавину снарядов, которая распилит любой МиГ. И боялись американцы больше старый МиГ-17. И "как в тире" работали именно американцы своими ракетами - сбили они больше.

 

И вообще Фантом летает во многом лучше, чем МиГ-21:P

 

в штопор он входит лучше.!

[dima1981]

Офф:

Не поверишь, но на многих МиГ-21 тогда тоже пушек не было. А на Фантомах потом появилась мощная встроенная с большим боезапасом, за секунду способная выстрелить такую лавину снарядов, которая распилит любой МиГ. И боялись американцы больше старый МиГ-17. И "как в тире" работали именно американцы своими ракетами - сбили они больше.

 

И вообще Фантом летает во многом лучше, чем МиГ-21:P

 

Почему не поверю?

Любая авиационная пушка распилит любой любой самолет.

Мне все-равно кого боялись американцы. Наверняка каждый боялся умереть.

Техника совершенствовалась, ракетами как в тире американцы работали не долго.

Не знаю кто лучше летает, я не пробовал.

[Eponsky_bot]

Скажите, а есть возможность скрыть объекты или запоролить миссию, так что бы никто не мог в редакторе позже подсмотреть ключевые моменты ?

[USSR_Rik]

Нигде. Формат миссий открыт.

[edwardpashkov]

Через одно место врод как все таки можно, но руками это после редактора нужно свой код вставлять.

[Eponsky_bot]

Через одно место врод как все таки можно, но руками это после редактора нужно свой код вставлять.

 

хотелось бы легально конечно :ermm:

[Eponsky_bot]

Нигде. Формат миссий открыт.

 

а как же реализовывать задумку? :) Хорошо бы конечно если бы ИИ сами по себе воевали и перемещались, и еще рандомное появление ПЗРК близ населенных пунктов :music_whistling: (как птиц например )

[USSR_Rik]

Вообще говоря - никак. Никакое шифрование миссии не спасет от просмотра трека в редакторе на текущей реализации. В планах этого нет.

 

Теоретически можно прикуртить что-то вроде открытого-закрытого ключа, PGP или шифрования Рошала, но по-моему, игра не стоит свеч. К тому ж, все это возможно ценой отказа от сохранения трека на компе пользователя, который играет чужую миссию.

[Eponsky_bot]

Вообще говоря - никак. Никакое шифрование миссии не спасет от просмотра трека в редакторе на текущей реализации. В планах этого нет.

 

Теоретически можно прикуртить что-то вроде открытого-закрытого ключа, PGP или шифрования Рошала, но по-моему, игра не стоит свеч. К тому ж, все это возможно ценой отказа от сохранения трека на компе пользователя, который играет чужую миссию.

 

Нет, ну понятно что "продвинутые" пользователи смогут взломать все, что угодно. Везде есть читеры. Но если просто от обычного пользователя сделать обыкновенный пароль на миссию. Тем более тут еще психологический фактор может сыграть. Человек пусть даже умеющий взламывать увидит пароль и возможно просто не станет этого делать , поняв что автор так задумал.

Причем пароль на на все миссию, а например только на скрытые объекты. Что бы трек можно было просматривать ( ведь какая разница , - все равно он видел в бою местоположение цели)

ИМХО дополнительный гемор должен немного остановить "любопытных"

Хотя конечно, если сквад, то кто нибудь взломает и раздаст остальным...:music_whistling:

Тут разве что от обычного пользователя защита .... в общем даже не знаю :bored:

[Eponsky_bot]

А вот кстати насчет треков - не получается записать трек на видео встроенными средствами.

Сейчас процесс загрузки прочему то выглядит так -

1. трек загружается

2. Снимаем с паузы

3. Опять там что то догружается

4. Начинает проигрываться

 

Вот в момент 3 , трек перестает записывать в формат видео. (как будто зависает на моменте снятия с паузы):noexpression:

[Lenivec]

Готов поспорить ,что все триггеры,ИИ ботов и СА приведут к кончине того

ЛО о котором мы помним по ГС и мечтаем о возрождении.

Будут проектные сервера(1-2) где все свои и мясные ястребиные.

Без ГЕНЕРАЛА который должен направлять каждый борт туда куда надо

невозможно понять что делать,а новые рандомные возможности полностью иключают мониторинг ситуации отдельным игроком.

Лети туда незнаю куда и зачем ,что осталось,что убито?

А если один танк в кустах засядет ,то условие по колонне зависнет и нет победы.

А миссиоделы они такие фантазеры:lol:,Димок вон уже руки потирает.

Не будет организованных налётов на наземку с прикрышкой т.к условия

в самой игре не дают это сделать.

У ястребов конвеер сбили ,через3 -4 мин он уже тута,штурмы прям среди

кишащих 120ках пытаются ползать.

Тормознуть ястреба штрафом минут на 15 ,так завоют .

Вобщем пока не вернёмся к 50ти набитым любым юнитам, интереса и соревновательности не будет и ястребы не будут орать ,что "караул до

поражения осталось 15 юнитов и вы все{.....}",

[GUMAR]

Тормознуть ястреба штрафом минут на 15 ,так завоют .

Так и надо. А ещё ограниченным количеством топлива/ракет/бомб/лётчиков.

[ALF7]

Готов поспорить ,что все триггеры,ИИ ботов и СА приведут к кончине того

ЛО о котором мы помним по ГС и мечтаем о возрождении.

Будут проектные сервера(1-2) где все свои и мясные ястребиные.

Без ГЕНЕРАЛА который должен направлять каждый борт туда куда надо

невозможно понять что делать,а новые рандомные возможности полностью иключают мониторинг ситуации отдельным игроком.

Лети туда незнаю куда и зачем ,что осталось,что убито?

А если один танк в кустах засядет ,то условие по колонне зависнет и нет победы.

А миссиоделы они такие фантазеры:lol:,Димок вон уже руки потирает.

Не будет организованных налётов на наземку с прикрышкой т.к условия

в самой игре не дают это сделать.

У ястребов конвеер сбили ,через3 -4 мин он уже тута,штурмы прям среди

кишащих 120ках пытаются ползать.

Тормознуть ястреба штрафом минут на 15 ,так завоют .

Вобщем пока не вернёмся к 50ти набитым любым юнитам, интереса и соревновательности не будет и ястребы не будут орать ,что "караул до

поражения осталось 15 юнитов и вы все{.....}",

Сейчас вон уже воевали.Штурмы вверху.Т-80 внизу:music_whistling:).Интересно получается,но как сказали медленно:)

[Lenivec]

А если ястребы добавить ,бесконечные?

А если подцепился минут через 40-50 от начала?

Можешь брифинг почитать от скуки,если знаешь миссию по Ф11 разведать,а можешь взять ястреба и погнали наши городских.

И все так будут делать,т.к что там придумал автор миссии ему самому неведомо,а принцип понадкусываю не катит.

Никто не хочет разгадывать ребусы в короткие 2-3 ч в неделю,оторванные от жизни.

Ну раз в месяц по правилам ИВС,хотя сколько раз удавалось собрать?:music_whistling:

А заскочить на часок и сгонять в огороды это многие могли.

Edited October 7, 2012 by Laivynas

[GUMAR]

У каждого своя песочница.

[dima1981]

Скажите, кто играет в новом Ворлде, стрелки ПЗРК по-прежнему видят и стреляют сквозь лес? Если да, то планируют ли разработчики что-либо делать с этим?

[Eponsky_bot]

Готов поспорить ,что все триггеры,ИИ ботов и СА приведут к кончине того

ЛО о котором мы помним по ГС и мечтаем о возрождении.

Будут проектные сервера(1-2) где все свои и мясные ястребиные.

Без ГЕНЕРАЛА который должен направлять каждый борт туда куда надо

невозможно понять что делать,а новые рандомные возможности полностью иключают мониторинг ситуации отдельным игроком.

Лети туда незнаю куда и зачем ,что осталось,что убито?

А если один танк в кустах засядет ,то условие по колонне зависнет и нет победы.

А миссиоделы они такие фантазеры:lol:,Димок вон уже руки потирает.

Не будет организованных налётов на наземку с прикрышкой т.к условия

в самой игре не дают это сделать.

У ястребов конвеер сбили ,через3 -4 мин он уже тута,штурмы прям среди

кишащих 120ках пытаются ползать.

Тормознуть ястреба штрафом минут на 15 ,так завоют .

Вобщем пока не вернёмся к 50ти набитым любым юнитам, интереса и соревновательности не будет и ястребы не будут орать ,что "караул до

поражения осталось 15 юнитов и вы все{.....}",

 

 

Если ИИ будет самостоятельной, то и ГЕНЕРАЛ тоже будет ИИ, а по сути:

 

Основная ошибка заключается в том что войну затачивают под воздушные бои , от чего ястребы чувствуют себя более вольготно и вся война в итоге сводиться к завоеванию превосходства и от действия истребителей по сути все зависит. При этом что происходит на земле -вторично и порой примитивно. (уничтожение каких то там складов и заводов решает исход сражения)

 

это особенно нелепо учитывая во первых, что эти склады непонятно кого чем обеспечивают и непонятно что производят заводы, а во вторых конфликтующие стороны по факту (в реале) имеют свои источники ресурсов за тысячи километров от театра БД, уничтожить которые нереально.

 

Все должно быть наоборот. Наземка воюет, рулит и захватывает. Делает запрос при необходимости штурмовой авиации, а ее в свою очередь прикрывает истребительная авиация. (опять же по запросу наземки.)

 

Истребитель не в состоянии решить штурмовые задачи, и даже если он будет уничтожать штурмовики подлетающие к цели, все равно исход ситуации (боя в отдельной точке) решить он не может. (или пуская пялит нары, бомбы и сам впрягается)

 

Более того - вся эта бодяга разворачивается не в радиусе 100 км, а по всей карте.

 

И главное преимущество самостоятельной ИИ в том, что не будет острой необходимости в большом количестве людей на серверах.

[ALF7]

Если ИИ будет самостоятельной, то и ГЕНЕРАЛ тоже будет ИИ, а по сути:

 

 

 

это особенно нелепо учитывая во первых, что эти склады непонятно кого чем обеспечивают и непонятно что производят заводы, а во вторых конфликтующие стороны по факту (в реале) имеют свои источники ресурсов за тысячи километров от театра БД, уничтожить которые нереально.

 

Все должно быть наоборот. Наземка воюет, рулит и захватывает. Делает запрос при необходимости штурмовой авиации, а ее в свою очередь прикрывает истребительная авиация. (опять же по запросу наземки.)

 

Истребитель не в состоянии решить штурмовые задачи, и даже если он будет уничтожать штурмовики подлетающие к цели, все равно исход ситуации (боя в отдельной точке) решить он не может. (или пуская пялит нары, бомбы и сам впрягается)

 

Более того - вся эта бодяга разворачивается не в радиусе 100 км, а по всей карте.

 

И главное преимущество самостоятельной ИИ в том, что не будет острой необходимости в большом количестве людей на серверах.

Вот именно что если ты уничтожишь часть ресурса(склады у портовых городов или ж.д.узлов) которые привязаны к прифронтовой авиабазе и твоя наземка получит шанс продвинуться до следующей зоны(города).А противник будет ждать этого ресурса(ВТО) находясь на авиабазе и иметь шанс на ограниченные действия пока ресурс не дойдет.

Даже в реале весь ресурс подтягивается как можно ближе.Включая не только вооружение.Почитай операции США в Ираке и сколько там было привлечено судов(в том числе гражданских) и самолетов ВТО для снабжения и где создавались склады.

Edited October 7, 2012 by ALF7

[muffler]

Товарищи разработчики! Скажите, когда будет реализовано полноценное отключение вида F11? На данный момент F11 получается отключить в настройках только для сервера, клиенты могут им пользоваться беспрепятственно.

[Eponsky_bot]

Вот именно что если ты уничтожишь часть ресурса(склады у портовых городов или ж.д.узлов) которые привязаны к прифронтовой авиабазе и твоя наземка получит шанс продвинуться до следующей зоны(города).А противник будет ждать этого ресурса(ВТО) находясь на авиабазе и иметь шанс на ограниченные действия пока ресурс не дойдет.

Даже в реале весь ресурс подтягивается как можно ближе.Включая не только вооружение.Почитай операции США в Ираке и сколько там было привлечено судов(в том числе гражданских) и самолетов ВТО для снабжения и где создавались склады.

 

 

Так вот в том то и дело что обеспечение производится различными каналами. а у нас тупо колонна шпилит по дороге. Никто не будет делать склад так что бы его можно было легко уничтожить. Это же не схрон боевиков , а целые коалиции с собственными ВВС и т.д.

 

Если уж так рассуждать то надо склады делать респанищиеся. а то пилот может начать заново миссию, несмотря на то что его убили, а склад нет. Как то не логично.

 

В реальности склад надо еще суметь найти. И уж точно он не будет стоять в поле, рядом с большой антеной;)

[rebel-1]

Ну увлекаться то не надо. А то еще начнут требовать поправку на усталость военных, требования на прием пищи, сдачу в плен при потере флага.

[димок]

большинство миссий и так затачивалось под наземку.

Поблема была в том что брифинг не читали, и/или Ф11 а там куда кривая вывезет .

Многие знания многие печали . Ф11 - главное зло .

 

Сейчас есть ПАН для А10 (мод для Ка50), для информационной поддержки этих двух ЛА вполне достаточно . При "Основной задаче" "ПАН - указать группу" Вы не сможете спрятать свою бронетехнику от удара А-10 КА50. Те основной задачей ША может стать уничтожение ПАН(читай штаб) , с целью нарушения управления войсками .

Из области фантастики - а ястребы могли бы прикрывать собственные штабы от БШУ:):):):):):).

В нанесении БШУ по складам , мостам , заводам честно говоря ничего плохого не вижу . Как пример - рембазы для бронетехники, они от фронта не так уж и далеко .В ГС2 склады назначались целями в основном потому , что они хорошо видны с воздуха , а так же ввиду слабой штурманской подготовки большинства вирплов:):):).

 

Война как думаю теперь развернётся за мосты , территории и филды . Условие коалиция обладает ППБ/филд никто не отменял . С другой стороны постановка такой задачи даст больше свободы игрокам СА .

[ААК]

Любая авиационная пушка распилит любой любой самолет.

Повредить сможет, а вот "распилить" за секунду далеко не любая. Пушка у Фантома была очень солидная для своего времени.

Техника совершенствовалась, ракетами как в тире американцы работали не долго.

Но до уровня "работали пушками как в тире" МиГ-21 со своим устаревшим прицелом так и не дошёл ;). Фантом в модификации F-4E при работе по цели действительно мог стрелять "как в тире" и мощным пушечным, и мощным ракетным вооружением, используя отличный прицельный комплекс.

Не знаю кто лучше летает, я не пробовал.

В этой теме расписаны ЛТХ и потери.

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=48239

 

P.S. Я просто не люблю когда приводят в пример сказку "как МиГи во Вьетнаме Фантомов посбивали", на деле то там было всё далеко не так, и МиГ-21 на тот момент далеко не отличным истребителем.

 

----------------------

 

Вобщем пока не вернёмся к 50ти набитым любым юнитам, интереса и соревновательности не будет и ястребы не будут орать ,что "караул до

поражения осталось 15 юнитов и вы все{.....}",

В ЛО2 уже можно было делать онлайн-миссий, где считаются потери наземки по юнитам. Может и единицы миссиоделов использовали эти возможности, но вообще такие миссии в онлайне есть. Миссиоделам надо просто грамотно работать с триггерами.

Edited October 7, 2012 by ААК

[ALF7]

Так вот в том то и дело что обеспечение производится различными каналами. а у нас тупо колонна шпилит по дороге. Никто не будет делать склад так что бы его можно было легко уничтожить. Это же не схрон боевиков , а целые коалиции с собственными ВВС и т.д.

 

Если уж так рассуждать то надо склады делать респанищиеся. а то пилот может начать заново миссию, несмотря на то что его убили, а склад нет. Как то не логично.

 

В реальности склад надо еще суметь найти. И уж точно он не будет стоять в поле, рядом с большой антеной;)

1.Групп снабжения нет.Обеспечение автоматическое.Снабжение имеет несколько вариантов.Склады могут также прикрываться ЗРК и патрулироваться с воздуха.У гродов можно сделать блок-посты и т.д..Сами склады могут находиться как положено в городах\базах)(ж.д узлы,порты и т.д.)..Их атака и уничтожение-допустим 25-50% бонус снабжения в миссии.Дальше уже идет снабжение авиабаза-авиабаза и придеться ждать ресурсы чуть поболее.Здесь как раз идет разделение ролей и задач ЛА.

2.Ресурс когда то должен кончаться как и бронетехника в миссии у одной из сторон.А миссия должна заканчиваться до определенного параметра(зоны,целей).Чтобы перейти на следующую.И так до следующей авиабазы.

Edited October 7, 2012 by ALF7