Ракеты в DCS

[arcivanov]

 

Still going through the document, didn't find what you are referring to with the M4+ figure.

----

Всё ещё читаю документ, но пока не наткнулся на М4+ цифру для АИМ-120.

 

The AMRAAM has a high-impulse motor giving rapid acceleration to a Mach number higher

than 4.0 above aircraft airspeed.

[SAB]

Уже пожалел, что купил ЛО3 бета... Все относительные балансы (хоть и на постах форума) в ноль ну да ладно, по выходу отпишу и, надеюсь, релизую сие за 50у.е истиным ценителям.

PS: ИМХО - Интересно 1.2.4 выйдет через час после 1.2.3. - ну чтоб не шокировать никого, а то 120с 4м не давит итс анбиливбл, итс нот реал!!! У нас есть доки о 5м, а вы даже 4м не можете! Верните наши...

А еще у нас есть доки о 6м и 7м для модификаций 1997г. их у нас как патронов к м16, а в 2005 120с уже жмут от 10 до 15м, правда мы мерить уже устали, но реальные пилоты вам подтвердят, а сейчас аим 120д для раптора 125м вдувают, но это к сожалению секретно, но это абсолютная правда!

Edited February 12, 2013 by SAB

[Chizh]

Максимальная перегрузка на развороте - 25G, а сейчас в симуляторе сколько? По маневру она не лучше Р-27 получается.

Сейчас 18, увеличим до 25.

[UVAF Bond]

Там они либо в землю врезались, либо были пущены слишком близко от цели.

 

О, мне аж стыдно стало, кому я перечу, вы же профи ракетного боя в Локоне, с мега налётом на F-15, а я так, на пушечках только летаю )))

 

Давай ещё тогда дуэль как-нибудь в Ло2 слетаем, я на F-15C 8x120, ты на МиГе например :)

 

подходи в среду, слетаем!

миссия в горах, против Су27.

[SAB]

1) Опять же вопрос открыт с ДО до сих пор - как они и для каких ракет и в каком эквиваленте измеряются? Сколько вешать в граммах? Исходя из отзывов - вероятность сорваться на ДО 95% для советских пассивных к 5% для импортных активных в числовом эквиваленте (конечно вероятность и ракурс имеет место быть) так? В числах приведите свои значения пожалуйста.

2) Проясните ситуацию со соростью 120с т.е. сначала для 1.2.3. у нас была одна анонсированная таблица скоростей, а сейчас выясняется что не правильная - внезапно 4м для 120с появилась - связано ли это с тестами в 1.2.3. тестерами, которые почуствовали истинную несправедливость в отношении любителей Ф-15с? Где они были при определении первоначальной таблицы 1.2.3 и почему в 1.2.2. так нереально была завышена скорость той же аим 120с - не читали документацию? Некий костыль счастья чтоли (ну чтоб вообще все ОК было)?

 

PS: Тут по делу Чиж.

Edited February 12, 2013 by SAB

[prok]

внезапно 4м для 120с появилась

 

В гс2 так и было вроде.

По всем доступным источникам это ее реальная скорость на высоте.

[ААК]

The AMRAAM has a high-impulse motor giving rapid acceleration to a Mach number higher

than 4.0 above aircraft airspeed.

 

Одно только НО: документ 2010 года, там вообще речь может идти про крайнюю AIM-120D или С-7...

ИМХО Р-27Э со своим мощным двигателем должен летать быстрее АИМ-120С.

 

Не понимаю, почему на основании одной строчки, в которой указана общая информация, для неизвестной модификации, должны правиться уже подстроенные модификации АИМ-120А/С. Смахивает на попытку тех, кого устраивал баланс в предыдущих версиях симулятора, зацепится за последнюю соломинку, типа "на заборе про 4МАХа написано, так что Р-27Э самой быстрой не будет" )))

 

С-7 и D - это уже ракеты уровня 5-го поколения, их в 00-х разрабатывали, тогда в игру ещё F-22 только остаётся добавить.

Если брать 120С образца 90-х, у ней такой скорости не будет.

 

-------------

 

Про 7-ку тоже не совсем понятно, для 7F в http://www.alternatewars.com/SAC/AIM-7F_Sparrow_CS_-_January_1976.pdf указана максимальная скорость в 2,9МАХ. У 7М по идее чуть побольше, скорее всего 3МАХ.

 

Но, это ведь максимальная скорость, она достигается где-то на 20км при пуске с носителя на сверхзвуке или вообще двух МАХах.

 

Почему тогда на 10км скорость ракеты должна достигать 3МАХ? Там она должна быть меньше.

 

 

подходи в среду, слетаем!

миссия в горах, против Су27.

В горах, да ещё против Су-27?:) Ну я тогда тоже Сушку возьму ))). Толку с АИМ-120 в таком рельефе.

Зайду может полетать, посмотрим:)

 

Сейчас 18, увеличим до 25.

Ясно. Сделал тут тестовый вылет - ракете хватает и 16Ж чтоб поразить истребитель на сверхзвуке с 9,5Ж... Вобщем, в очередной раз убеждаюсь, что от перегрузки для ракет мало что зависит, дело исключительно в скорости.

Edited February 12, 2013 by ААК

[SAB]

В гс2 так и было вроде.

По всем доступным источникам это ее реальная скорость на высоте.

 

Да в Гс2 ацки все было - утвердили в 1.2.3 скорости. Теперь 25г для аим 7 сколько можно... Не 2004г. на дворе сколько тузов осталось то еще едрен батальён.

ИМХО: Подгоняют для играбельности в пользу некоторых.

[Sov13t]

Перегрузка это и хорошо и плохо :)

[prok]

Да в Гс2 ацки все было - утвердили в 1.2.3 скорости. Теперь 25г для аим 7 сколько можно... Не 2004г. на дворе сколько тузов осталось то еще едрен батальён.

ИМХО: Подгоняют для играбельности в пользу некоторых.

 

Нет. В гс2 по скоростям все было четко. Если будет так же в 1.2.4 то это вполне сносно.

[arcivanov]

Одно только НО: документ 2010 года, там вообще речь может идти про крайнюю AIM-120D или С-7...

 

AIM-120D проходит Operational Testing и опаздывает на 4 года, так что вряд ли. У D дальность должна быть увеличена по сравнению с С-7 на 50% по требованиям, но несекретной информации нет.

 

Что может быть С-7, то да, но в С-7 меняли электронику наведения, а не двигатель.

 

С-7 и D - это уже ракеты уровня 5-го поколения, их в 00-х разрабатывали, тогда в игру ещё F-22 только остаётся добавить.

Если брать 120С образца 90-х, у ней такой скорости не будет.

 

Чиж уже несколько раз объяснял, что период больше не моделируется, а моделируется то, на что можно найти достоверную документацию.

[GGTharos]

Одно только НО: документ 2010 года, там вообще речь может идти про крайнюю AIM-120D или С-7...

ИМХО Р-27Э со своим мощным двигателем должен летать быстрее АИМ-120С.

 

In the 2002 version of the document, they cite the same speed for AMRAAM-C. It is not the speed for AIM-120C7, the C-7 is probably faster.

 

В 2002 году вариант этого документа, они ссылаются на той же скорости для AMRAAM-C. Это не скорость AIM-120C7, C-7, вероятно, быстрее.

 

Не понимаю, почему на основании одной строчки, в которой указана общая информация, для неизвестной модификации, должны правиться уже подстроенные модификации АИМ-120А/С. Смахивает на попытку тех, кого устраивал баланс в предыдущих версиях симулятора, зацепится за последнюю соломинку, типа "на заборе про 4МАХа написано, так что Р-27Э самой быстрой не будет" )))

 

The R-27ER may still be faster. Higher speed does not always mean better range. There is always a balance between range and the time it takes for the missile to get to the target. This balance comes into play for missiles with a lofting trajectory.

 

R-27ЭР все еще может быть быстрее. Более высокая скорость не всегда означает лучше диапазоне. Существует всегда баланс между дальность и время, которое требуется для ракет, чтобы добраться до цели. Этот баланс вступает в игру для ракет с восходящего потока траектории.

 

С-7 и D - это уже ракеты уровня 5-го поколения, их в 00-х разрабатывали, тогда в игру ещё F-22 только остаётся добавить.

Если брать 120С образца 90-х, у ней такой скорости не будет.

 

Will be.

 

Будет.

 

-------------

 

Про 7-ку тоже не совсем понятно, для 7F в http://www.alternatewars.com/SAC/AIM-7F_Sparrow_CS_-_January_1976.pdf указана максимальная скорость в 2,9МАХ. У 7М по идее чуть побольше, скорее всего 3МАХ.

 

Но, это ведь максимальная скорость, она достигается где-то на 20км при пуске с носителя на сверхзвуке или вообще двух МАХах.

 

Почему тогда на 10км скорость ракеты должна достигать 3МАХ? Там она должна быть меньше.

 

Very poor argument, made without knowledge. Sidewinder reaches mach 3 at 20000' in 5 seconds.

Why would AIM-7 not reach Mach 3 at 30000'? (10km). The Mach 2.9 figure is for a launch from Mach 0.9 - generally AIM-7 described as 'Mach 2 above aircraft airspeed'.

 

Очень плохой аргумент, сделанные без ведома. Sidewinder достигает Mach 3 при 20000 "в 5 секунд.

Зачем AIM-7 не достигают Mach 3 на 30000? (10 км).Мах 2,9 цифра для запуска с Маха 0,9 - вообще AIM-7 описывается как «Mach 2 выше скорость полета самолета.

[arcivanov]

In the 2002 version of the document, they cite the same speed for AMRAAM-C. It is not the speed for AIM-120C7, the C-7 is probably faster.

 

C-7 only upgraded guidance and target discrimination. There were no changes in propulsion. It may have better range vs C-5/6 due to more efficient maneuvering, but can't have a higher top speed.

[GGTharos]

Maybe you are right. I have seen the rocket motor listed by ATK as 156lbs and the newer as 166lbs. The casing is the same, so I am guessing higher density propellant, but there are no dates attached to the brochures. C-8 (ie. 120D) is supposed to get a physically longer rocket motor.

 

Может быть, вы правы. Я видел, как ракетный двигатель, перечисленных ATK как 156lbs и новые, как 166lbs.В том же корпусе, так что я предполагаю, более высокая плотность топлива, но нет даты получения брошюры. C-8 (т.е. 120D) предполагается получить физически больше ракетного двигателя.

[Chizh]

1) Опять же вопрос открыт с ДО до сих пор - как они и для каких ракет и в каком эквиваленте измеряются? Сколько вешать в граммах? Исходя из отзывов - вероятность сорваться на ДО 95% для советских пассивных к 5% для импортных активных в числовом эквиваленте (конечно вероятность и ракурс имеет место быть) так? В числах приведите свои значения пожалуйста.

По степени помехозащищенности (вероятности ухода на ловушки) ракеты делятся на 4 категории. Первая категория слабо защищенные, крайняя категория - наиболее защищенные.

1. Ракеты предыдущего поколения с ПАРГСН. Р-40, Р-24 и прочие.

2. Ракеты крайнего поколения с ПАРГСН (+ AIM-54). Р-27Р, Р-33, AIM-7, AIM-54.

3. Активные ракеты. AIM-120B, Р-77, MICA.

4. Продвинутые активные ракеты. AIM-120C.

 

2) Проясните ситуацию со соростью 120с т.е. сначала для 1.2.3. у нас была одна анонсированная таблица скоростей, а сейчас выясняется что не правильная - внезапно 4м для 120с появилась - связано ли это с тестами в 1.2.3. тестерами, которые почуствовали истинную несправедливость в отношении любителей Ф-15с? Где они были при определении первоначальной таблицы 1.2.3 и почему в 1.2.2. так нереально была завышена скорость той же аим 120с - не читали документацию? Некий костыль счастья чтоли (ну чтоб вообще все ОК было)?

Как я уже говорил выше, по мере поступления новой информации любые характеристики ракет могут быть подвергнуты изменению. Искать здесь намеренное вредительство не стоит. :)

[Chizh]

Одно только НО: документ 2010 года, там вообще речь может идти про крайнюю AIM-120D или С-7...

ИМХО Р-27Э со своим мощным двигателем должен летать быстрее АИМ-120С.

 

Не понимаю, почему на основании одной строчки, в которой указана общая информация, для неизвестной модификации, должны правиться уже подстроенные модификации АИМ-120А/С. Смахивает на попытку тех, кого устраивал баланс в предыдущих версиях симулятора, зацепится за последнюю соломинку, типа "на заборе про 4МАХа написано, так что Р-27Э самой быстрой не будет" )))

Если у тебя есть более авторитетный источник информации о скорости AIM-120, милости прошу. Иначе это пустой треп ни о чем.

 

 

Про 7-ку тоже не совсем понятно, для 7F в http://www.alternatewars.com/SAC/AIM-7F_Sparrow_CS_-_January_1976.pdf указана максимальная скорость в 2,9МАХ. У 7М по идее чуть побольше, скорее всего 3МАХ.

 

Но, это ведь максимальная скорость, она достигается где-то на 20км при пуске с носителя на сверхзвуке или вообще двух МАХах.

 

Почему тогда на 10км скорость ракеты должна достигать 3МАХ? Там она должна быть меньше.

Откуда ты знаешь для каких условий указана скорости в 2,9М?

Мы принимаем большую высоту за 10...12 км и скорость пуска около 1М.

[Guest ZORG]

Откройте пожалуйста AIM-9X

Спасибо.

[SAB]

По степени помехозащищенности (вероятности ухода на ловушки) ракеты делятся на 4 категории. Первая категория слабо защищенные, крайняя категория - наиболее защищенные.

1. Ракеты предыдущего поколения с ПАРГСН. Р-40, Р-24 и прочие.

2. Ракеты крайнего поколения с ПАРГСН (+ AIM-54). Р-27Р, Р-33, AIM-7, AIM-54.

3. Активные ракеты. AIM-120B, Р-77, MICA.

4. Продвинутые активные ракеты. AIM-120C.

 

Очень рад что есть еще и категории, а в цифрах можно? Я полагаю цифры настолько печальные, что даже не хотите их озвучивать.

 

Как я уже говорил выше, по мере поступления новой информации любые характеристики ракет могут быть подвергнуты изменению. Искать здесь намеренное вредительство не стоит. :)

 

Информация поступает крайне оперативно, по мере тестов афм ракет и крайне напоминает костыли - ИМХО: 40г. т.к. видимо кадушка помогала, 4м т.к. р27 не достигается достаточная эффективность на больших дальностях и т.п. Думаю когда часть народа перейдет на 120б, то обязательно найдутся "документы", которые выведут ее на совершенно новый уровень, как по помехозащищенности, так и по скорости :)

Edited February 12, 2013 by SAB

[arcivanov]

Думаю когда часть народа перейдет на 120б, то обязательно найдутся "документы", которые выведут ее на совершенно новый уровень, как по помехозащищенности, так и по скорости :)

 

Just because you're paranoid, doesn't mean they're not after you? :smilewink:

[Lenivec]

Какие ТТХ сейчас в Мире 1.2.2 у ракеты Вихрь и Меверик 65Д?

Какие будут в 1.2.3?4?5?

[zerol]

В 1.2.3 исправлен косяк с файлом дебриф.лог?

[Chizh]

Какие ТТХ сейчас в Мире 1.2.2 у ракеты Вихрь и Меверик 65Д?

Какие будут в 1.2.3?4?5?

Что интересует то?

[Chizh]

В 1.2.3 исправлен косяк с файлом дебриф.лог?

А что с ним?

[BJ]

А что с ним?

В ГС2 он писался в реалтайме, в ГС3 же по окончанию миссии... ЕМНИП Рик, признавал (это было пару месяцев назад, в ряд ли найду этот пост), что это баг и его исправят.

Edited February 13, 2013 by BJ

[USSR_Rik]

Теперь нужная информация должна получаться с использованием Scripts\UI\debriefing.lua