Ракеты в DCS

[FoxAlfa]

1 hour ago, Ватрушка said:

Do you understand that the Su-27 will suffer more from this (whose performance characteristics of the radar are lapped with the F-15C), and not the F-16/18?

No, there are a lot of limitation that are unique to F-16 and F-18 that are still not there but are as far as I understand are planned. And they are not in focus since SP community keeps asking for capabilities and not limitation and RedAir keeps asking for unrealistic or not documented stuff. 

 

Per example F-16 can do 1.4 mach on the deck even drought after 1.2 mach is should have a lot of issues due possibility of cockpit cracking and other systems failing due to stress. 
Or F-16 and F-18 TWS and RWR never gets the track wrong regardless of range (check pilots accounts on discords and forums, all of them say they very rarely use if at all use TWS, or just F-14 tws implementation). F-16 radar performance should be just a bit better to Fulcrum's by all accounts on F-16.net (Viper fan and pilot Mecca) now it picks targets at 80nm easy. F-18 TWS will instant donate target to DL even drought it didn't build up its own TWS track with multiple pings yet. Aim-120 will loft on jamming target and do a lead pursuit but it hasn't got range info.   

Most of them are acknowledged bugs and are bigger force multipliers then 10-15% range difference in a missile, but not in focus since no body or very few people are asking for that stuff to be fixed, but lot of people are asking for X or Y-mode for Harm they will never use. So please start asking for limitation to be added to FFs and I will stop now since this is off topic. 

[Zhivuchiy]

1 час назад, Ватрушка сказал:

Вы понимаете, что от этого больше пострадает Су-27 (у которого ТТХ радара слизаны с F-15C), а не F-16/18?

От этого должны пострадать все истребители, что ИМХО правильно.

[FoxAlfa]

1 hour ago, BBCRF said:

У кого есть точная геометрия Р-27ЭР?

here are exact dimension for Р-27Р1, dimension for Р-27ЭР can easily be calcualted. There are also other exect data availible on other places. 

this is form Yugo Armorers manual for MiG-29.

 

[Ватрушка]

57 minutes ago, FoxAlfa said:

No, there are a lot of limitation that are unique to F-16 and F-18 that are still not there but are as far as I understand are planned. And they are not in focus since SP community keeps asking for capabilities and not limitation and RedAir keeps asking for unrealistic or not documented stuff. 

Вы забываете об ограничениях советских самолетов, тот же Су-27  имеет потешные углы стабилизации РЛС, что подтверждает реальный летчик. https://forums.eagle.ru/topic/236399-su-27-otvety-lyotchikov/?do=findComment&comment=4294945
Вы не сможете делать кадушки, змейки, сплит-S, как сейчас. Вам придется выбирать, ловить AIM-120 лицом или попытаться сделать размашистые маневры рискуя потерей захвата.

[FoxAlfa]

 

4 minutes ago, Ватрушка said:

Вы забываете об ограничениях советских самолетов, тот же Су-27  имеет потешные углы стабилизации РЛС, что подтверждает реальный летчик. https://forums.eagle.ru/topic/236399-su-27-otvety-lyotchikov/?do=findComment&comment=4294945
Вы не сможете делать кадушки, змейки, сплит-S, как сейчас. Вам придется выбирать, ловить AIM-120 лицом или попытаться сделать размашистые маневры рискуя потерей захвата.

That limitation is simulated with FC3 Su-27, you lose lock if you do that bellow 2000-1500m. Again Off-topic for missiles.
 

 

[TotenDead]

4 часа назад, Chizh сказал:

 

 

Если есть обоснованные возражения - рассмотрим. Только реально обоснованные, а не уровня "мне так кажется".

Есть слова как минимум двух американских летчиков, которые говорят, что 120В уступает 27ЭР в дальности поражения целей. Есть слова Макса о том, что в наших ВВС считают, что 27ЭР и 120В по дальности находятся "в паритете"

[BlackPixxel]

28 minutes ago, Ватрушка said:

Вы забываете об ограничениях советских самолетов, тот же Су-27  имеет потешные углы стабилизации РЛС, что подтверждает реальный летчик. https://forums.eagle.ru/topic/236399-su-27-otvety-lyotchikov/?do=findComment&comment=4294945
Вы не сможете делать кадушки, змейки, сплит-S, как сейчас. Вам придется выбирать, ловить AIM-120 лицом или попытаться сделать размашистые маневры рискуя потерей захвата.

 

On the other hand I heard from 2 MiG-29 pilots that such a limitation does not exist on the MiG-29, but still it will lose lock when going inverted in DCS.

 

And neither of the two aircraft should lose lock when rolling with the close combat modes, in these modes the radar is no longer roll stabilized and its roll axis is locked.

Still you will lose lock when rolling in close combat modes in DCS unless you are within 5 km to the target.

[Cherepaha-7]

4 часа назад, TaxDollarsAtWork сказал:

This is very expensive, do you know where I can find this for free.

There is an available .djvu of this book online. However, since it is protected with copyright law, I cannot provide you with a link without violating the forum rules. You could search the book yourself at the most popular Russian torrent site though...

[Tone_Picky]

Возможно, вопрос уже был.

Р-23 и Р-24 для модуля МиГ-23 делают Razbam, или предполагается использование старых ракет от ED, которые сейчас применяют боты?

В указанных ракетах (запускаемых ботами) реализуется система наведения оригиналов, или используется тот же код, что у Р-27?

[TotenDead]

6 минут назад, Cherepaha-7 сказал:

There is an available .djvu of this book online. However, since it is protected with copyright law, I cannot provide you with a link without violating the forum rules. You could search the book yourself at the most popular Russian torrent site though...

В этой секции форума можно, штази осталось на английской половине

[Cherepaha-7]

4 минуты назад, TotenDead сказал:

В этой секции форума можно, штази осталось на английской половине

Верю   но воздержусь. Не хочу расстрела у третьего катка за первый же пост

[BBCRF]

2 hours ago, FoxAlfa said:

вот точный размер для Р-27Р1, размер для Р-27ЭР можно легко вычислить. Есть также другие данные об исполнении, доступные в других местах. 

Это форма руководства Yugo Armorers к МиГ-29.

 

Размах рулей, размах крыльев? Сужение крыльев, рулей? Удлинение крыльев, рулей? Геометрическая крутка? аэродинамическая крутка? Относительная толщина профиля рулей и крыльев и т.д

[TotenDead]

6 минут назад, BBCRF сказал:

Размах рулей, размах крыльев? Сужение крыльев, рулей? Удлинение крыльев, рулей? Геометрическая крутка? аэродинамическая крутка? Относительная толщина профиля рулей и крыльев и т.д

Все это можно линейкой померить на любой выставке, где Р-27 висят на борту самолетов или выставлены на всеобщий показ

[BBCRF]

1 minute ago, TotenDead said:

Все это можно линейкой померить на любой выставке, где Р-27 висят на борту самолетов или выставлены на всеобщий показ

ага прям так дали подойти и померить

[TotenDead]

1 минуту назад, BBCRF сказал:

ага прям так дали подойти и померить

Лично ходил в Пушкине на юбилей части( если верно помню) несколько лет назад, по самолетам с подвешенными ракетами даже дети лазали

[BBCRF]

2 minutes ago, TotenDead said:

Лично ходил в Пушкине на юбилей части( если верно помню) несколько лет назад, по самолетам с подвешенными ракетами даже дети лазали

Лазить по самолетам это одно,а ходить с линейкой и мерить ракету сразу зададут миллион вопросов

[Tone_Picky]

5 hours ago, TotenDead said:

Лично ходил в Пушкине на юбилей части( если верно помню) несколько лет назад, по самолетам с подвешенными ракетами даже дети лазали

То был юбилей 6-й ВА, если в 2017м. Капанина там была? Лапать и фоткать можно, а вот фоткать с приложенными измерительными приборами - не приветствуется. Лётчики говорят, их потом полощут за допущенный шпионаж по отношению к вверенному борту.

А дети, раскачивающиеся на пушке Ми-28 или прыгающие по Атакам - это норм.
 

5 hours ago, BBCRF said:

Лазить по самолетам это одно,а ходить с линейкой и мерить ракету сразу зададут миллион вопросов

Есть такое.

Edited March 15, 2021 by Tone_Picky

[BBCRF]

из книги федосова

[FoxAlfa]

1 hour ago, BBCRF said:

Размах рулей, размах крыльев? Сужение крыльев, рулей? Удлинение крыльев, рулей? Геометрическая крутка? аэродинамическая крутка? Относительная толщина профиля рулей и крыльев и т.д

 When you know some exact dimension based on photos reference you can model everything pretty accurately, it will still have an error but less 5% or so... the only CFD I am worried is R-77 since of the tail fins will require quite a detailed CFD. 

Regrading R-27 vs Aim-120 in DCS.... R-27 needs improvements so I will wait for them before commenting.
For Aim-120 real areas of changes needed is I feel is not the aero, but being too maneuverable under acceleration (due to weight shift it should be very limited in G it can pull without tumbling) also reliability with which it picks up targets at 8nm. Hopeful ED will get around doing those changes soon as well 

[Локонщик]

8 часов назад, Chizh сказал:

Мы сами высчитали проведя исследование.

А учить нужно аэродинамику, конструирование ракет и систем неведения.

 

Если есть обоснованные возражения - рассмотрим. Только реально обоснованные, а не уровня "мне так кажется".

ну так выложите расчеты, мы проверим. а то может и истории будешь нас учить по книжкам Суворова-Резуна?

а то по Р-27 мы знаем все, она никуда не долетает и не попадает, а по 120 - мы не знаем, но посчитали, и дядя Джон нам еще рассказал, как в реале..

стандартный "двойной подход" - это другое.

 

это как Ф-16 с тяговооруженностью. 1.03 за 5 секунд у земли с 1000 набирает 1300, а Су-27 с тяговооруженностью 1.12, с 1000 до 1280 - секунд за 30.

мы видим ваш реализм в каждом вылете

 

ой, наверное, опять модератор ЧИЖ удалит коммент и выпишет баллы..

это же проще, чем на неудобные вопросы отвечать

Edited March 15, 2021 by Локонщик

[Локонщик]

2 часа назад, BBCRF сказал:

Размах рулей, размах крыльев? Сужение крыльев, рулей? Удлинение крыльев, рулей? Геометрическая крутка? аэродинамическая крутка? Относительная толщина профиля рулей и крыльев и т.д

а разве нельзя вычислить остальное по фото, наложив сетку, зная хотя бы один из параметров, например длину?

любой 3Dшник это сделает достаточно точно.

 

кстати, а ЕД дали померять aim-120B?

надо же..какое доверие )))

Edited March 15, 2021 by Локонщик

[BBCRF]

5 минут назад Локонщик сказал:

а разве нельзя вычислить остальное по фото, наложив сетку, зная хотя бы один из параметров, например длину?

любой 3Dшник это сделает достаточно точно.

ну я не супер 3Dшник поэтому мне нужны реальные размеры. Когда писал диплом по Су-27 пришлось лезть на реальный самолет и мерять. И даже тогда были расхождения

Edited March 15, 2021 by BBCRF

[Chizh]

7 hours ago, FoxAlfa said:

 

That limitation is simulated with FC3 Su-27, you lose lock if you do that bellow 2000-1500m. Again Off-topic for missiles.

In reality, this limitation works at all altitudes, not just below 2000.

 

6 hours ago, TotenDead said:

Есть слова как минимум двух американских летчиков, которые говорят, что 120В уступает 27ЭР в дальности поражения целей.

Я тоже американский летчик и могу сказать что это не верно.

 

Quote

Есть слова Макса о том, что в наших ВВС считают, что 27ЭР и 120В по дальности находятся "в паритете"

Ну они у нас и так примерно в паритете.

 

6 hours ago, Tone_Picky said:

Возможно, вопрос уже был.
Р-23 и Р-24 для модуля МиГ-23 делают Razbam, или предполагается использование старых ракет от ED, которые сейчас применяют боты?

В указанных ракетах (запускаемых ботами) реализуется система наведения оригиналов, или используется тот же код, что у Р-27?

1. Нужно спросить у Разбам.

2. Ракеты у летабельных самолетов и ИИ одинаковы.

[Chizh]

3 hours ago, Локонщик said:

ой, наверное, опять модератор ЧИЖ удалит коммент и выпишет баллы..

это же проще, чем на неудобные вопросы отвечать

 

Да именно так. Предупреждение.

Я отвечаю на адекватные вопросы.

[Tone_Picky]

29 minutes ago, Chizh said:

1. Нужно спросить у Разбам.

2. Ракеты у летабельных самолетов и ИИ одинаковы.

А что по принципу их наведения (Р-23 и Р-24)? Какой он у ракет, существующих в DCS на данный момент? Фаза полёта по ИНС у Р-24Р имеется?