Су-30СМ

[Flаnker]

http://fotografersha.livejournal.com/436952.html

 

 

[Flаnker]

Наглядная разница с тем, что происходит с Су-35.

 

И что там происходит с Су35?

[ФрогФут]

И что там происходит с Су35?

Сколько машин и все в Ахтубинске.

[Flаnker]

Сколько машин и все в Ахтубинске.

 

А тебе не кажется что это связано с тем, что Су35 намного сложнее чем Су30 (такак 35 это практически 5 поколение,в облике 4-го), следовательно времени на испытания надо больше.

[ФрогФут]

А тебе не кажется что это связано с тем, что Су35 намного сложнее чем Су30 (такак 35 это практически 5 поколение,в облике 4-го), следовательно времени на испытания надо больше.

Так писали ж, что заключение получено. И зачем в таком случае там 10 машин?

Edited September 17, 2013 by ФрогФут

[UVAF Bond]

красавчик. кажется, что двухместный экипаж- тоже немалое преимущество в сравнении с 35м.

я имею в виду не теоретическое сравнение, а практическое.

Как ни крути, в бою и маневрировать и управлять вооружением одному пилоту будет тяжелее.

[ups]

красавчик. кажется, что двухместный экипаж- тоже немалое преимущество в сравнении с 35м.

я имею в виду не теоретическое сравнение, а практическое.

Как ни крути, в бою и маневрировать и управлять вооружением одному пилоту будет тяжелее.

Вот как раз для истребительной функции преимущества двухместности крайне сомнительны. На "чистых" истребителях всегда один человек справлялся, тем более сейчас с современным-то бортом. Зато два человека - это лишний вес (сам лётчик, кресло, система жизнеобеспечения, БРЭО). В итоге - снижение ЛТХ, либо снижение полезной нагрузки, либо снижение располагаемого веса под дополнительное оборудование. Так что если 35-й позиционировать в основном как истребитель, а для работы "по земле" в 3-ю очередь (как Су-27, скажем), то делать его одноместным - самое то.

Edited September 17, 2013 by ups

[UVAF Bond]

Теоретически- ты прав!

а практически, мое ИМХО, что двухместный лучше.

 

лишний вес (сам лётчик, кресло, система жизнеобеспечения, БРЭО). это на сколько % больше в сравнении с весом самолета?

[UVAF Bond]

А тебе не кажется что это связано с тем, что Су35 намного сложнее чем Су30 (такак 35 это практически 5 поколение,в облике 4-го), следовательно времени на испытания надо больше.

 

Намного, это насколько и в каких единицах измерения, просвети плиз.

Проведи ликбез для меня отличия между СУ30СМ и су35 и где кроются эти намноги.

[ups]

лишний вес (сам лётчик, кресло, система жизнеобеспечения, БРЭО). это на сколько % больше в сравнении с весом самолета?

Если эти

http://russianknights.ru/su-27

данные верны, то больше тонны выходит:

Су-27 - масса пустого самолета 16300 кг.

Су-27УБ - пустого самолета 17500 кг.

Для истребителя это весьма немало.

На выбор:

- Лучшая тяговооружённость и меньшая нагрузка на крыло.

- Лишняя тонна топлива.

- Дополнительные 3-4 ракеты средней дальности.

[UVAF Bond]

Про дополнительные 4 ракеты улыбнул :-)

[AlexHunter]

Про дополнительные 4 ракеты улыбнул :-)

 

Почему, 4 переходника на две ракеты, два на центральные два на крыльевые, уже не раз проскакивали оные адаптеры.

[Mr.X]

Про дополнительные 4 ракеты улыбнул :-)

С точки зрения водителя кукурузника возможно так и есть

[ААК]

Теоретически- ты прав!

а практически, мое ИМХО, что двухместный лучше.

На практике одноместные самолёты набивали "килов" не меньше чем двухместные (см. боевой счёт Ф-15, МиГ-21 и т.п.). Так что тут обсуждать бессмысленно.

 

А лишняя тонна в условиях воздушного боя действительно лишняя...

 

Проведи ликбез для меня отличия между СУ30СМ и су35 и где кроются эти намноги.

Если нужен ликбез, может тогда и обсуждать не стоит? :)

 

Кроме веса сравни тягу двигателей.

 

-----------------

 

На выбор:

- Лучшая тяговооружённость и меньшая нагрузка на крыло.

- Лишняя тонна топлива.

- Дополнительные 3-4 ракеты средней дальности.

Ко всему этому ещё и пилот Су-35С не будет при маневре упираться в сильные ограничения по перегрузке планера. У Су-30 вероятно те же ограничения, что у Су-27, но с учётом большего веса, т.е. при средних боевых нагрузках там перегрузка будет далеко не в 9-ку упираться, а в 7-ку где-то.

Edited September 17, 2013 by ААК

[ФрогФут]

Ко всему этому ещё и пилот Су-35С не будет при маневре упираться в сильные ограничения по перегрузке планера. У Су-30 вероятно те же ограничения, что у Су-27, но с учётом большего веса, т.е. при средних боевых нагрузках там перегрузка будет далеко не в 9-ку упираться, а в 7-ку где-то.

А какая зависимость ограничения по перегрузке от массы Су-35?:) И от подвесок.

[UVAF Bond]

 

 

Если нужен ликбез, может тогда и обсуждать не стоит? :)

 

Кроме веса сравни тягу двигателей.

 

 

Ты не о том.

Я спросил- приведите чем так намного более сложен СУ 35 в освоении чем Су30?

большая тяга наверное является + в плане освоения Су35, а не наоборот.

Итак, в чем освоение Су35 НАМНОГО сложнее СУ30?

[Seb]

Ты не о том.

Я спросил- приведите чем так намного более сложен СУ 35 в освоении чем Су30?

большая тяга наверное является + в плане освоения Су35, а не наоборот.

Итак, в чем освоение Су35 НАМНОГО сложнее СУ30?

 

Фича в том что су-30см это боевой самолёт с возможностью обучения лёт.состава, а су-35 одноместный имеет цифровую КСУ, т.е су-30 не очень подходит в качестве учебки для 35.ИМХО

[PPV]

А какая зависимость ограничения по перегрузке от массы Су-35?:) ...

 

Обратно пропорциональная...

[ФрогФут]

Обратно пропорциональная...

Спасибо, кэп.

[UVAF Bond]

Фича в том что су-30см это боевой самолёт с возможностью обучения лёт.состава, а су-35 одноместный имеет цифровую КСУ, т.е су-30 не очень подходит в качестве учебки для 35.ИМХО

 

Да, Сэб, но я не из за этого спрашивал ( подкалывал).

почитай пост-201, 203, 204, 205 и 206.

ранее проскакивала статья,где говорлось о том, что у Су35 не все гладко с приемкой. Есть ещё много недоделок и проблем.

Вот ФрогФут и указал, что разница ежду ситуацией с Су30 СМ и Су35 как бы показывает, что дыма без огня не бывает.

Вот и всё.

Су35 хороший самолет. но ещё не доведенный до ума. и не его вина, что кое кто уже говорит о нем как о полнстью боеспособной машине.

[ААК]

Ещё веселее было бы, если бы на месте Су-30СМ был бы Су-37, вот там была бы вообще мега-конкуренция с Су-35С, поскольку оба самолёта одноместные.

 

Я бы за обоих болел :D

 

А Су-30СМ всё-таки внешне не очень в сравнении с одноместной Сушкой:) И что индусам именно 30МКИ понадобились, взяли бы Су-37, и у нас бы сейчас Су-37С какой-нибудь бы был, вместе с Су-35С :).

 

Вообще всё-таки круто, что Сухой настолько поднялся, что фактически конкурирует сам с собой, а не с МиГом например :D

 

Вот ФрогФут и указал, что разница ежду ситуацией с Су30 СМ и Су35 как бы показывает, что дыма без огня не бывает.

Огонь, дым... Су-35С всё равно чрез некоторое время поступит на вооружение и будет служить добрых 20 лет:)

У каждого самолёта своя история начала эксплуатации, только паровоз то всё равно едет, если машина изначально удачная, то тут сколько дыма не пускай, огня не будет:)

 

Вообще 30СМ сделан на основе 30МКИ, которому уже десяток лет, ещё не хватало чтобы это старьё долго испытывали:), куда ему до новенького Су-35С :)

 

Су35 хороший самолет. но ещё не доведенный до ума. и не его вина, что кое кто уже говорит о нем как о полнстью боеспособной машине.

Далеко идущие выводы, а ведь с какой статейки всё начиналось :)

Есть 50% вероятность, что в текущем состоянии Су-35С в учебном бою легко завалит Су-27СМ и Су-30СМ, а есть 50% что не завалит :) 50/50 - потому что не нашего ума дело, реально состояние машины знает ограниченный круг лиц. А газетёнки и всякие дезовые методички для нас специально пишут :)

Edited September 18, 2013 by ААК

[Flаnker]

Вообще всё-таки круто, что Сухой настолько поднялся, что фактически конкурирует сам с собой, а не с МиГом например :D

Сейчас Сухому,кроме как с собой, конкурировать больше не с кем;)

[Mr.X]

Далеко идущие выводы, а ведь с какой статейки всё начиналось :)

Есть 50% вероятность, что в текущем состоянии Су-35С в учебном бою легко завалит Су-27СМ и Су-30СМ, а есть 50% что не завалит :) 50/50 - потому что не нашего ума дело, реально состояние машины знает ограниченный круг лиц. А газетёнки и всякие дезовые методички для нас специально пишут :)

+1

[ФрогФут]

Вообще всё-таки круто, что Сухой настолько поднялся, что фактически конкурирует сам с собой, а не с МиГом например

Сейчас Сухому,кроме как с собой, конкурировать больше не с кем

Руки-то помыть не забыли?

[Djoker]

Посещение Рогозиным Иркутского авиационного завода:

 

 

 

 

 

 

На заднем плане первый самолет для 412-ой АвБ (Домна) Су-30СМ б/н 01 в пятнисто-голубом камуфляже(?):

 

 

http://visualrian.ru/ru/site/feature/351243/