Су27 в DCS FC3

[Yo-Yo]

А как же с 260 км/час с полным обжатием и до 0 км/час? Как по РЛЭ?

 

С какой массой?

[Ястреб]

С какой массой?

А вот не посмотрел. Сегодня проверю и отпишусь.

[Kvasok]

Су27 пока еще не симулятор...

 

В плане процедурности да.Но в плане динамики то?Я понимаю,что она не совершенна,но всё же.

Ладно ок ,если не симулятор пусть тогда создают сервера только с гс3.

А то иногда калит.Стоишь запускаешься,настраиваешь всё,обстановку смотришь,создаешь какие-либо точки(на а10с) к примеру,а какой нибудь ястреб недалеко за 30 секунд взлетел пиу пиу и сёл.Хочется равности что-ли.

Я на 100 процентов уверен,если бы гс 3 были бы полностью реализованы,то таких бы вопросов не было.И общение на форуме перешло бы на гораздо высокий уровень(я про крафты)

[B3OP]

С полгода назад на тренировке сквадом нас взлетало где-то с десяток, мы двумя большими группами выруливали на взлетку.

Ну так на мой Су-27 разулся когда я резко тормознул что бы не задеть борт впереди меня.

Полностью заправленный и без подвесов.

[muffler]

В плане процедурности да.Но в плане динамики то?Я понимаю,что она не совершенна,но всё же.

Ладно ок ,если не симулятор пусть тогда создают сервера только с гс3.

А то иногда калит.Стоишь запускаешься,настраиваешь всё,обстановку смотришь,создаешь какие-либо точки(на а10с) к примеру,а какой нибудь ястреб недалеко за 30 секунд взлетел пиу пиу и сёл.Хочется равности что-ли.

Я на 100 процентов уверен,если бы гс 3 были бы полностью реализованы,то таких бы вопросов не было.И общение на форуме перешло бы на гораздо высокий уровень(я про крафты)

Понаблюдай на BlueFlag как работают МиГ-21 и Миражи. Процедурность в этих модулях реализована. По сути никакой разницы с "двухкнопочными" ястребами, также взлетают за "30 секунд", также "пиу-пиу" и сели. Существует чит-запуск, а подготовить самолёт к бою дело 5 секунд. Так что справедливости не будет, коренным образом различаются характер подготовки у штурма и ястреба, будь они хоть супер-пупер проработанными.

[Kvasok]

Понаблюдай на BlueFlag как работают МиГ-21 и Миражи. Процедурность в этих модулях реализована. По сути никакой разницы с "двухкнопочными" ястребами, также взлетают за "30 секунд", также "пиу-пиу" и сели. Существует чит-запуск, а подготовить самолёт к бою дело 5 секунд. Так что справедливости не будет, коренным образом различаются характер подготовки у штурма и ястреба, будь они хоть супер-пупер проработанными.

 

Просто я чутка другое имел ввиду.Что если модули все были бы реализованы полностью ,меньше было вопрос связанных с аркадностью. Да и эстетики это прибавило бы кучу симулятору.Что огромный плюс.Не говоря конечно,о проработке модулей,что также огромный плюс.

 

Так,то чем быстрее ястреб запуститься,тем лучше.Время реагирования как ни крути.

И ладно пусть он сбил.Но когда понимаешь как?Сколько ты времени потратил чтоб взлететь/долететь и сколько он?!И всё бы ничего,если б я понимал,что этот человек изучал этот крафт,знает СУВ,производил процедуры запуска,знает крафт,тогда да ястреб,на то и ястреб,а не когда,он нажал "3 кнопки "

А получается,как получается.Нет той аутентичности или базисов(как вам удобней).

Всё-таки подход должен быть ко всему один.Тогда и целостность появиться не только в миссиях,но и во всём мире DCS.:music_whistling:

[ААК]

Да у ястребов всегда все будет легко, большинство ястребов спроектированы под запуск за время меньше минуты, да и на применение вооружения и настройку сув достаточно тех самых 3-х кнопок. А что касается штурмов - я так понимаю, обо всех штурмах судят по навороченному а-10с, сложность комплекса вооружения которого мягко говоря не совсем соответствует лтх самолета ))) ну так, ктож заставляет есть кактусы, не летайте на а-10с и все ))

[-Slayer-]

Просто я чутка другое имел ввиду.Что если модули все были бы реализованы полностью ,меньше было вопрос связанных с аркадностью. Да и эстетики это прибавило бы кучу симулятору.Что огромный плюс.Не говоря конечно,о проработке модулей,что также огромный плюс.

 

Так,то чем быстрее ястреб запуститься,тем лучше.Время реагирования как ни крути.

И ладно пусть он сбил.Но когда понимаешь как?Сколько ты времени потратил чтоб взлететь/долететь и сколько он?!И всё бы ничего,если б я понимал,что этот человек изучал этот крафт,знает СУВ,производил процедуры запуска,знает крафт,тогда да ястреб,на то и ястреб,а не когда,он нажал "3 кнопки "

А получается,как получается.Нет той аутентичности или базисов(как вам удобней).

Всё-таки подход должен быть ко всему один.Тогда и целостность появиться не только в миссиях,но и во всём мире DCS.:music_whistling:

Соглашусь с ААК - проработка систем не сделает намного сложнее процесс приземления штурма с истребителя - запуск читом, как у всех, времени столько-же, все боевые функции так-же будут назначены на "подручные" кнопки по аналогии с "3-х кнопочными". Добавлю только, что кажущийся лёгким геймплэй нынешнего истребителя компенсируется наличием тех-же истребителей с противоположной стороны - чтобы понять, нужно просто вникнуть - устанешь гораздо больше, чем от щёлкания тумблерами.. В основном приземление штурма происходит автоматически (справился с прикрытием - имеешь право :)), без мыслей о том, сколько он кнопок нажал, дабы долететь - и не каждого можно просто так сбить - те, кто изучает воздушный бой на любимом ЛА (пусть это А-10) - обычно просто так не даются. Нормальный штурм при этом просто пересаживается на истребитель, дабы отомстить :) (кто не умеет - начинает писать всякие глупости в чате). Есть в этом всём забавный момент - что делает пилот А-10С, когда в ТГП видит Ка-50 противника :)? - ответ очевиден, для меня именно это стало стимулом освоить Су-27. Т.е. просто имеем своего рода "пищевую цепочку", и А-10С точно не в самом её низу.

Edited June 1, 2016 by -Slayer-

[Kvasok]

Да у ястребов всегда все будет легко, большинство ястребов спроектированы под запуск за время меньше минуты, да и на применение вооружения и настройку сув достаточно тех самых 3-х кнопок. А что касается штурмов - я так понимаю, обо всех штурмах судят по навороченному а-10с, сложность комплекса вооружения которого мягко говоря не совсем соответствует лтх самолета ))) ну так, ктож заставляет есть кактусы, не летайте на а-10с и все ))

 

Почему кактус.Как раз в таких проработанных самолётах(вертолётах) как a10c и других,и

ощущается,то чувство присутствия,когда летишь не для того чтобы плюнуть ракеткой/бомбой,а для того,чтобы "поюзать" этот самолёт(вертолёт).

 

Мне интересна ваша точка зрения.Вы хотели бы чтобы тех же ястребов,"оживляли" в плане процедур и боевого применения?:smartass:

Я конечно не говорю именно про вас ,что у вас цель плюнуть ракеткой/бомбой.Но согласитесь ГС3шники ,в основной своей массе,как раз такую цель и имеют.

Edited June 1, 2016 by Kvasok

[Dell_Murrey-RUS]

Я считаю что это не правильно .

 

Ну, а я считаю очень даже правильно. :)

 

Я видел своими глазами на что способны су27.

 

На что? И где находились твои глаза в это время?

 

В онлайне играю на ф15 хочется получать удовольствие от игры и на су27

 

Ну так учись на Су-27. Осваивай его со всех сторон.

Прочти РЛЭ, игровое описание, освой полеты по кругу в простых и сложных метеоусловиях, освой пилотаж (простой, сложный и высший, групповой до кучи), освой БРЭО (пусть и в простой реализации). Изучи положительные и отрицательные свойства своего ЛА и от них вырабатывай стратегию и тактику поведения в воздухе.

 

 

В плане процедурности да.Но в плане динамики то?Я понимаю,что она не совершенна,но всё же.

 

Совершеннее всего, что можно найти на ПК и даже на больших КТСах.

Но не без изъян. :)

 

А то иногда калит.Стоишь запускаешься,настраиваешь всё,обстановку смотришь,создаешь какие-либо точки(на а10с) к примеру,а какой нибудь ястреб недалеко за 30 секунд взлетел пиу пиу и сёл.Хочется равности что-ли.

 

Какая к черту равность то? У истребителей своя философия. У них внутри все максимально просто для летчика, что бы тот мог выполнять в самые короткие сроки прямую задачу истребителя - истреблять все что летает со пометкой "чужой" не отвлекаясь на БРЭО и другие факторы.

Су-27 не такой сложный, а в какой то мере простой в управлении БРЭО самолет.

Время сильно не поменяется, если ему накрутить работу с БРЭО. Все то же самое, но не за 30, а за 35 секунд будет. )))

В воздухе ястреб должен быть быстр не только по скорости, но и времени отработки по воздушным целям (в идеале).

 

Я на 100 процентов уверен,если бы гс 3 были бы полностью реализованы,то таких бы вопросов не было.И общение на форуме перешло бы на гораздо высокий уровень(я про крафты)

 

Твоя уверенность разобьется об РЛЭ на Су-27СК. Все там весьма просто. Многое сделано для того, что бы можно было весьма оперативно сбивать врага. Это тебе не А-10С со своим БРЭО и широкой функциональностью. :)

[ААК]

Почему кактус.Как раз в таких проработанных самолётах(вертолётах) как a10c и других,и

ощущается,то чувство присутствия,когда летишь не для того чтобы плюнуть ракеткой/бомбой,а для того,чтобы "поюзать" этот самолёт(вертолёт).

 

Мне интересна ваша точка зрения.Вы хотели бы чтобы тех же ястребов,"оживляли" в плане процедур и боевого применения?:smartass:

Я конечно не говорю именно про вас ,что у вас цель плюнуть ракеткой/бомбой.Но согласитесь ГС3шники ,в основной своей массе,как раз такую цель и имеют.

С какого перепугу боевая техника должна интересовать в первую очередь с пацифисткой точки зрения? Это все равно, что интересоваться какими нибудь саблями как предметом декора, забивая на многовековое исскуство боя.

Мне интересны истребители в том самом плане, для которого они предназначены. Реализация кнопок мало на что повлияет, могут сделать, могут не сделать, намного важнее были бы честные ттх ракет и рлс. Правильно сказано - у истребителей своя философия, кто в неё не втянулся, к сожалению, являются классическими "туристами" - могут летать на ла, но не могут освоить и 5% его возможностей.

[Kvasok]

С какого перепугу боевая техника должна интересовать в первую очередь с пацифисткой точки зрения? Это все равно, что интересоваться какими нибудь саблями как предметом декора, забивая на многовековое исскуство боя.

Мне интересны истребители в том самом плане, для которого они предназначены. Реализация кнопок мало на что повлияет, могут сделать, могут не сделать, намного важнее были бы честные ттх ракет и рлс. Правильно сказано - у истребителей своя философия, кто в неё не втянулся, к сожалению, являются классическими "туристами" - могут летать на ла, но не могут освоить и 5% его возможностей.

 

В смысле "поюзать" так же есть и боевое применение.Просто тут есть грань,которую вы не заметили.

Саблями можно интересоваться как предмет декора,но и не забивая про искусство боя=)

[Yo-Yo]

Я не сильно страдаю от теперишьних настроек пневматиков, но при боковом ветре в 6-7м\с и загрузке на 10точек и 60% - лопнуть могут как на рулении, так и на посадке. На рулении даже без применения тормозов, только от поворота

 

Проверял. ПРи скорости руления на повороте 24-27 км/ч (при разрешенной 20) ничего не произошло. Педаль полная. Даже ветер поставил, хотя от него, по-моему, эффект никакой.

После этого взлет с чисто боковым ветром. Ничего.

 

На рулении скорость на прямой 50 км/ч, не более. Торможение с этой скорости тоже не приводит к разрыву.

[Ястреб]

Проверял. ПРи скорости руления на повороте 24-27 км/ч (при разрешенной 20) ничего не произошло. Педаль полная. Даже ветер поставил, хотя от него, по-моему, эффект никакой.

После этого взлет с чисто боковым ветром. Ничего.

 

На рулении скорость на прямой 50 км/ч, не более. Торможение с этой скорости тоже не приводит к разрыву.

А если торможение производить несколько раз за одно руление?

[ААК]

Вот честно - не из тёх людей, которых бросает в эйфорию от того, что в симуляторе можно понажимать все кнопки. Я вообще сторонник того, что "летуны" и "операторы" - сильно разные люди.

А с точки зрения реального функционала ла - как уже сказали, зримых отличий будет маловато, ну на память, из полезных - более гибкая настройка выброса лтц/до.

Когда сделают - революции не случится.

 

Если каким-то чудом на этой модели получат правильный штопор и можно будет опробовать режим в том виде, какой он в жизни - вот это другое дело будет.

Edited June 1, 2016 by ААК

[-Slayer-]

Проверял. ПРи скорости руления на повороте 24-27 км/ч (при разрешенной 20) ничего не произошло. Педаль полная. Даже ветер поставил, хотя от него, по-моему, эффект никакой.

После этого взлет с чисто боковым ветром. Ничего.

 

На рулении скорость на прямой 50 км/ч, не более. Торможение с этой скорости тоже не приводит к разрыву.

Yo-Yo, Вы пневматики проверяете :) - при этом осталась совсем без комментариев животрепещущая тема про ЛТХ Су-27 (энергетическая скороподъёмность в частности).. Хотя-бы напишите УНВП что-ли :), или каков процент расхождений, будут ли изменения, и если будут - в каком количестве. С диаграммой установившегося подъёма (неизвестного происхождения, как и всем известная методичка) в симуляторе всё сходится - Вы по ней сверялись? И если да, то каков уровень Вашего доверия к этой диаграмме? И ещё вопрос - графики, по которым строились характеристики предельных перегрузок отличаются от РЛЭ в худшую сторону? - не спрашиваю какие именно..

Edited June 1, 2016 by -Slayer-

[B3OP]

Вот честно - не из тёх людей, которых бросает в эйфорию от того, что в симуляторе можно понажимать все кнопки. Я вообще сторонник того, что "летуны" и "операторы" - сильно разные люди.

А с точки зрения реального функционала ла - как уже сказали, зримых отличий будет маловато, ну на память, из полезных - более гибкая настройка выброса лтц/до.

Когда сделают - революции не случится.

 

Если каким-то чудом на этой модели получат правильный штопор и можно будет опробовать режим в том виде, какой он в жизни - вот это другое дело будет.

 

Как то у ганзистов все просто и быстро получается, вышел, убился в зрители, вышел, убился, в зрители — романтика )

Неужели не поменялся бы бой еслиб Эфка и Сухой были бы кликабами?

[-Slayer-]

Как то у ганзистов все просто и быстро получается, вышел, убился в зрители, вышел, убился, в зрители — романтика )

Неужели не поменялся бы бой еслиб Эфка и Сухой были бы кликабами?

Появится F-5E - будет то-же самое ганзо (украл-выпил-в тюрьму) :). Полноценные бои будут интереснее.

[GoR-07Vlad]

Как то у ганзистов все просто и быстро получается, вышел, убился в зрители, вышел, убился, в зрители — романтика )

Неужели не поменялся бы бой еслиб Эфка и Сухой были бы кликабами?

 

А чего поменяется? все настройки ДВБ и БВБ на HOTAS, запуск на стоянке чуток дольше и все.... хотя мне очень хочется Су-27УБ в исполнении ED

[Yo-Yo]

А если торможение производить несколько раз за одно руление?

 

Нет, я сейчас поймал это торможение на 30 тоннах. Придется подкрутить.

[ААК]

Полноценные бои были только на субботних вылетах, на 24/7 полноценных боев при текущем формате серваков не будет. Чтобы получить что-то осмысленное в 24/7, нужен хотябы централизованный сбор народа и одновременный старт бортов, как в вартандере. Сейчас даже на каком-нибудь 373, игроки координируясь в тс, на выходе все равно получают метания ястребов-одиночек на карте в 100км2, ну в лучшем случае бессистемную свалку. Потому я как-то больше сторонник либо украл-выпил-в тюрьму, если под этим подразумевается, что единовременно стартуют полноценные звенья, находящиеся в одном месте, времени, и канале тс... Либо субботние вылеты, которых сейчас нет )))

 

Кликабельность в ганзо - а что там должно поменяться то??? :)

 

Вот как только выйдет ф-5е, выйдут к нему сайдвиндеры той системы, я бы может и испробовал и квейк 24/7 против таких же ф-5 и миг-21, исключительно из того соображения, что в отличии от текущей реализации сба, где без звена шансы выполнить задание и выжить скатываются к рандому, вьетнамайзер таки подразумевает, что даже индивидуальный истребитель при должном мастерстве имеет шансы выполнить задачу и вернуться на базу всяко больше чем 50/50 ;), и запуск крафта на аэродроме будет не обрядом камикадзе, а реально осмысленной процедурой. Хотя автозапуск все равно вещь дельная...

 

Как-то так :)

[Yo-Yo]

Yo-Yo, Вы пневматики проверяете :) - при этом осталась совсем без комментариев животрепещущая тема про ЛТХ Су-27 (энергетическая скороподъёмность в частности).. Хотя-бы напишите УНВП что-ли :), или каков процент расхождений, будут ли изменения, и если будут - в каком количестве. С диаграммой установившегося подъёма (неизвестного происхождения, как и всем известная методичка) в симуляторе всё сходится - Вы по ней сверялись? И если да, то каков уровень Вашего доверия к этой диаграмме? И ещё вопрос - графики, по которым строились характеристики предельных перегрузок отличаются от РЛЭ в худшую сторону? - не спрашиваю какие именно..

 

Что я могу сказать... УНВП. :)

[GoR-07Vlad]

Нет, я сейчас поймал это торможение на 30 тоннах. Придется подкрутить.

 

наверное с топливом у меня не правильно написано было! в первых миссиях "Крепость Моздок" были моменты!!!

[wolk904]

Когда парашют отремoнтируют?

[Ястреб]

Когда парашют отремoнтируют?

А что с ним?