ED Team Chizh Posted January 31, 2013 ED Team Share Posted January 31, 2013 Мир до сих пор бета? Мир 1.2.3 тоже будет бетой? Уже говорят про Мир1.2.4,он тоже будет бетой? Я понимаю ,что нет предела совершенству ,но всё же когда ЕД посмотрит на своё творение и скажет:Это хорошо. ? DCS World уже давно в релизном состоянии. Но модуль FC3 пока бета. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
robot_ Posted January 31, 2013 Share Posted January 31, 2013 Новая модель Су-27, исправленные ТТХ, водители Су-27 были бы, как минимум счастливы :thumbup: Водители фек вспотеют (ганзо). Krabs, нужно нам с тобой слетать, пока ТТХ не исправили, чтобы была точка отсчёта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted January 31, 2013 Share Posted January 31, 2013 Самое главное, чтоб к концу беты таких косяков не было. Люди вона чо пишут и кто то из нас не понимает ,что Су-27 и ракеты и проч надо править в Мире(как я думаю) или в модуле ГС 3 (Крабс вроде так думает). Я так понял ,что долго ожидаемый 1.2.3 уже сейчас даже ещё не вышедший,выйдет с недоработками? И я не расстраиваюсь,уже как то всё равно. "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
robot_ Posted January 31, 2013 Share Posted January 31, 2013 Кстати, добавьте убойности пушке ГШ-30: противостоять "золотому дождю" F-15 достаточно проблематично. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 31, 2013 Share Posted January 31, 2013 римером здесь http://www.znamia.ru/produkciya1/pri...amolety/su_27/ http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27.html http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&p=110901 http://www.uhlib.ru/transport_i_avia...analiz/p22.php http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/A...1/SvF21003.htm http://masterok.livejournal.com/267227.html но в основном это несколько раз упоминается в Руководстве по летной эксплуатации я спас его здесь https://hotfile.com/dl/180329497/ef5...nuals.rar.html определяет высоту 1000 м, 50% топлива, температуру не указано В одной из ссылок указано: Двигатели АЛ-31Ф могли быть настроены в учебно-боевом, боевом или особом режимах. На основном боевом режиме стендовая тяга на полном форсаже составляла 12500 кгс. Можно было и повысить тягу, например, для взлета с предельной массой 28 тс короткой ВПП. При этом каждый АЛ-31Ф мог выдать 12800 кгс. Естественно, время работы на таком режиме и количество его включений было строго ограничено. Но чтобы изделие не вышло из строя раньше срока, наработка на форсированных режимах не должна была превышать 30% от общей. В ходе боевой подготовки вообще рекомендовалось как можно шире использовать учебный режим со статической тягой на полном форсаже 11400 кгс. Если верить статье, то особый режим был доступен не только на движках Су-33, но и на обычных Су-27. Может в СФМ модели это не актуально, но а вот когда дело дойдёт до АФМ-Сушки, необходимо сделать возможность настройки режимов двигателя перед взлётом или в редакторе миссий, для ганзо, ракетных дуэлей и т.п. однозначно нужен режим с тягой в 12800кгс! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team DGambo Posted January 31, 2013 ED Team Share Posted January 31, 2013 интересно кто будет ставить двигатели в учебно-боевой режим? " Умное выражение лица - это еще не признак ума. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted January 31, 2013 Share Posted January 31, 2013 Люди вона чо пишут и кто то из нас не понимает ,что Су-27 и ракеты и проч надо править в Мире(как я думаю) или в модуле ГС 3 (Крабс вроде так думает). Я так понял ,что долго ожидаемый 1.2.3 уже сейчас даже ещё не вышедший,выйдет с недоработками? И я не расстраиваюсь,уже как то всё равно.Все в Мире.И модели и ТТХ с ЛТХ Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted February 1, 2013 Share Posted February 1, 2013 (edited) Сравни веса, если с математикой дружишь.Что ж, пробуем рассчитать массу топлива на борту. Исходные условия: Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 5090 кг = 23250-(5090/2) = 20705 кг. Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 9220 кг = 27380-(9220/2) = 22770 кг. 22810 кг ближе к 20705 кг или к 22770 кг, и соответственно кто из нас не дружит с математикой? зы. Cамая важная деталь: тем, кто сравнивает и делает тесты, замеры нужно проводить с вооружением 2хР-27+2хР-73. С ним и топливом 4610 кг у земли Су-27 должен разогнаться до 1400 км/ч, а время разгона - 15с с 600 до 1100 км/ч на высоте 1000 м. Ну и то УГ, что мы имеем сейчас. Edited February 1, 2013 by volk 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted February 1, 2013 Author Share Posted February 1, 2013 Что ж, пробуем рассчитать массу топлива на борту. Исходные условия: Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 5090 кг = 23250-(5090/2) = 20705 кг. Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 9220 кг = 27380-(9220/2) = 22770 кг. 22810 кг ближе к 20705 кг или к 22770 кг, и соответственно кто из нас не дружит с математикой? зы. Cамая важная деталь: тем, кто сравнивает и делает тесты, замеры нужно проводить с вооружением 2хР-27+2хР-73. С ним и топливом 4610 кг у земли Су-27 должен разогнаться до 1400 км/ч, а время разгона - 15с с 600 до 1100 км/ч на высоте 1000 м. Ну и то УГ, что мы имеем сейчас. Так признали же косяк? Или не признали? :lol: ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted February 2, 2013 Share Posted February 2, 2013 (edited) зы. Cамая важная деталь: тем, кто сравнивает и делает тесты, замеры нужно проводить с вооружением 2хР-27+2хР-73. С ним и топливом 4610 кг у земли Су-27 должен разогнаться до 1400 км/ч, а время разгона - 15с с 600 до 1100 км/ч на высоте 1000 м. Ну и то УГ, что мы имеем сейчас. Получается так (замеры произведены как положено): 1) Комплектация 2хр73, 2 р27, топливо 50%, пушка 100% - общая масса 21573 кг. Разгон на 1 000 метрах от 600 км/ч до 1100 км/ч 21 секунда; 2) Комплектация 2хр73, 2 р27, топливо 63 %, пушка 100% - общая масса 22795 кг. Разгон на 1 000 метрах от 600 км/ч до 1100 км/ч = 22 секунды. Непонятно что с массой в ГС т.к. не выходят начальные условия, правда эта тонна дает 1 секунду (что не так критично), но 15-16 соответственно никак не выходит. Набирает на 50м 1390 км/ч, но слово набирает весьма условно т.к. ждать крайне долго - я бы сказал что набирает 1300 и, думаю наберет 1400 по выработке топлива до 2х тонн в итоге. PS: Условно добавим около 5 секунд (время вывода двигателя на форсаж) получим 27 секунд :) Edited February 2, 2013 by SAB Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted February 2, 2013 ED Team Share Posted February 2, 2013 (edited) и соответственно кто из нас не дружит с математикой? Ну, видимо тот, кто, имея нагрузку на крыло, принятую в расчетном случае, не в состоянии умножить ее на площадь крыла, чтобы получить расчетную массу... А потом и прочитать это значение в тексте... Edited February 2, 2013 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 2, 2013 Share Posted February 2, 2013 Что ж, пробуем рассчитать массу топлива на борту. Исходные условия: Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 5090 кг = 23250-(5090/2) = 20705 кг. Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 9220 кг = 27380-(9220/2) = 22770 кг. 22810 кг ближе к 20705 кг или к 22770 кг, и соответственно кто из нас не дружит с математикой? зы. Cамая важная деталь: тем, кто сравнивает и делает тесты, замеры нужно проводить с вооружением 2хР-27+2хР-73. С ним и топливом 4610 кг у земли Су-27 должен разогнаться до 1400 км/ч, а время разгона - 15с с 600 до 1100 км/ч на высоте 1000 м. Ну и то УГ, что мы имеем сейчас. Там же в таблице есть расчетная масса полетная.;) Она 19800.;) "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted February 2, 2013 ED Team Share Posted February 2, 2013 Там же в таблице есть расчетная масса полетная.;) Она 19800.;) 18900? 305*62 Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 2, 2013 Share Posted February 2, 2013 18900? 305*62 Да, опечаточка вышла. 18920. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted February 2, 2013 Author Share Posted February 2, 2013 То есть по-вашему, для правильности эксперимента у сушки должно быть топлива 2 тонны? Но даже при этом получается 19 секунд с 600 до 1100км/ч что, на 4 секунды больше. ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 2, 2013 Share Posted February 2, 2013 То есть по-вашему, для правильности эксперимента у сушки должно быть топлива 2 тонны? Но даже при этом получается 19 секунд с 600 до 1100км/ч что, на 4 секунды больше. Уже сказали, что в коде есть косяки. Уже все записано в базу. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 3, 2013 ED Team Share Posted February 3, 2013 Что ж, пробуем рассчитать массу топлива на борту. Исходные условия: Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 5090 кг = 23250-(5090/2) = 20705 кг. Взлетная масса с 2хР-27+2хР-73 и половиной от 9220 кг = 27380-(9220/2) = 22770 кг. 22810 кг ближе к 20705 кг или к 22770 кг, и соответственно кто из нас не дружит с математикой? зы. Cамая важная деталь: тем, кто сравнивает и делает тесты, замеры нужно проводить с вооружением 2хР-27+2хР-73. С ним и топливом 4610 кг у земли Су-27 должен разогнаться до 1400 км/ч, а время разгона - 15с с 600 до 1100 км/ч на высоте 1000 м. Ну и то УГ, что мы имеем сейчас. Ниже в таблице из методички, в той части которую ты отрезал, указано: расчетная полетная масса при 50% запасе топлива - 18920 кг. Как ты думаешь от какого исходного запаса это считается? ;) Так что оставь свои выводы при себе. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 3, 2013 ED Team Share Posted February 3, 2013 А будет ли ограничение наведения р27ЭР по угловой скорости носителя и если будет то сколько градусов в секунду? Пока нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 3, 2013 ED Team Share Posted February 3, 2013 (edited) Получается так (замеры произведены как положено): С массами от Волка это не как положено, а по личной методике Волка. :lol: Edited February 3, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted February 3, 2013 Share Posted February 3, 2013 С массами от Волка это не как положено, а по личной методике Волка. :lol: Вот это как раз я имел ввиду твою методику замера - типа сначала разонаться до 600 на форсаже, а потом уже включать секундомер ;) А результате по предложению Волка уже чуть ниже :) Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted February 4, 2013 Share Posted February 4, 2013 (edited) Вы опять эту методичку за источник данных берёте? Особенно я удивляюсь, что ей до сих пор оперируют сотрудники ЕД. Наверняка ведь практическая аэродинамика у ЕД есть, зачем тогда на эту ерунду ссылаться??? P.S. Хотя насчёт разгона согласен, что в ЛО3 Су-27 разгоняется не так бодро, как должен при своей тяговооружённости. К сожалению, в РЛЭ Су-27СК о разгоне сведений нет. Сравнивал установившуюся скороподъёмность в симуляторе с теми данными, что выложил Sov13t - она явно меньше, чем должна быть. Потому и разгон очевидно в симуляторе меньше, чем должен быть. Да, опечаточка вышла. 18920. Ещё одно подтверждение, что методичка документ липовый, в документах по Су-27 стандартной массой при маневрировании с половиной топлива и 4-мя ракетами считается 20 тонн. Edited February 4, 2013 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sov13t Posted February 4, 2013 Share Posted February 4, 2013 (edited) За расчетную полетную массу самолета Су-27 принята Мрасч = 21400 кг, что соответствует 50 %-ному остатку топлива от основного варианта заправки и штатному варианту подвесок (4УР). полная заправка 11975 л (9580 кг при плотности 0,8 г/см ); основная заправка 6690 л (5350 кг при плотности 0,8 г/см ); "Цифры вслух" Перепроверим... 5350 / 2 = 2675 кг Топлива 2х Р-27Р = 506 кг или 2х Р-27ЭР = 702.8 кг 2х Р-73 = 210 кг СУ-27С = 17500 кг ---- Сумма = 20891кг (Р) 21087.8кг (ЭР) Edited February 4, 2013 by Sov13t [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis Link to comment Share on other sites More sharing options...
sden Posted February 4, 2013 Share Posted February 4, 2013 P.S. Хотя насчёт разгона согласен, что в ЛО3 Су-27 разгоняется не так бодро, как должен при своей тяговооружённости. К сожалению, в РЛЭ Су-27СК о разгоне сведений нет. Сравнивал установившуюся скороподъёмность в симуляторе с теми данными, что выложил Sov13t - она явно меньше, чем должна быть. Потому и разгон очевидно в симуляторе меньше, чем должен быть. Перепроверим... 5350 / 2 = 2675 кг Топлива 2х Р-27 = 506 кг или 2х Р-27ЭР = 702.8 кг 2х Р-73 = 210 кг СУ-27С = 17500 кг ---- Сумма = 20891кг (Р) 21087.8кг (ЭР) Народ! Вы ходите по кругу. Вопрос решён! http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1663652&postcount=175 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1663746&postcount=178 Победу одержит лишь тот, кто сражается. И пусть себе, сука, приближается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sov13t Posted February 4, 2013 Share Posted February 4, 2013 Народ! Вы ходите по кругу. Вопрос решён! Просто продолжаем "полезный" разговор, пока ждем поправок/патчей. Разве это вредно? [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maler Posted February 5, 2013 Share Posted February 5, 2013 Журнал Авиация и Время. Владимир Ильин Сравнительный анализ. http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aiv_plyus_f_15_i_su_27_istorija_sozdanija_primenenija_i_sravnitelnyi_analiz/p25.php "Screw you guys, i'm going home." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts