ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Если не секрет, то сколько людей непосредственно работает над игрой? Около двадцати - иногда чуть больше, иногда чуть меньше. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charli Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Около двадцати - иногда чуть больше, иногда чуть меньше. Хм, это даже больше чем на внедрении ERP решений. Единственное что хотелось бы увидеть, но это наверно уже не в 1.11. Это противовес Ка-50, Хотя бы Апачь, хотя я лично бы с удовольствие бы полетал бы UH-1B (Ирокез), эх мечты, мечты. Ожидание смерти, хуже самой смерти! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ROSS_Tracer Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Буду критиковать (Эх!) Как тут говорилось, желаний много, а сил мало. При таком окружении в принципе нужно намечать небольшой план вперёд и воплощать его на 100%. А не иметь на коробке с диском надписи, типа "высокоинтересные видеофрагменты, снятые на движке игры". Тьфу! Не за этим мы берём этот диск в руки! Такое ощущение, что в ED существуют дикое предубеждение, что Playability сродни слову action, arcada. Ничего подобного! Это в первую очередь интересность!!! Но выше головы не прыгнешь. Многие видели и критиковали игровой движок ЛокОна. И дело тут не в сложности. А просто в "чистоте кода". Чтобы не вылезали ошибки (ну более-менее исправили... а сколько времени прошло????), не вставал компьютер на пять минут, шагая по дебрям в меню, не было ощущения, что компьютер надрывается. Отзывчивость быстрее... это не FPS. Это ощущения от программы. Проехали. Да... сейчас будет самое обидное. Делают вертолёт. И? ОДИН! в смысле противовесов нету. Ну есть танки, зенитки... всё это хорошо и замечательно. И хорошо смотрелось бы... лет 5 назад. Потому что сейчас популярность сетевой части игры - это минимум треть успеха. А не сетевой кооператив (помощь)... а именно конкуренция.. против такого же как ты. Короче очередное средство коммуникации, спортивное, соревновательное. Не... мы идём в оффлайн и будем кликать кнопочки в кабине до следующего проэкта. Патрисающе. Всю жизнь мечтал. Я понимаю, маркетинговый ход.. ВЕРТОЛЁТ!!! (БРОНЕВИКИ тоже круто звучат и пишется слово в обзорах то же звучно). А народ требует, хочет.. потому что не насытился... есть Су, есть МиГ..аааа... чувство голода остаётся. Выпускать АФМ только на штурмовике нашем (ну хотя бы А-10 ещё) тоже гениальная идея. Ну как патч или даже АддОн, это было бы круто. А новая игра...м-да. Обидно то, что видно размах, желание, старание, идею - то есть всё то, чего нет в других проектах. А вылезаности, наполнености, завершённости нету. Обидно, чес слово. 1 "Это не очень похоже на жизнь, но симулятор хороший..." © MG_Klocska aka Максим Прут, КРИ 2006. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Буду критиковать (Эх!) Как тут говорилось, желаний много, а сил мало. При таком окружении в принципе нужно намечать небольшой план вперёд и воплощать его на 100%. А не иметь на коробке с диском надписи, типа "высокоинтересные видеофрагменты, снятые на движке игры". Тьфу! Не за этим мы берём этот диск в руки! Такое ощущение, что в ED существуют дикое предубеждение, что Playability сродни слову action, arcada. Ничего подобного! Это в первую очередь интересность!!! Но выше головы не прыгнешь. Многие видели и критиковали игровой движок ЛокОна. И дело тут не в сложности. А просто в "чистоте кода". Чтобы не вылезали ошибки (ну более-менее исправили... а сколько времени прошло????), не вставал компьютер на пять минут, шагая по дебрям в меню, не было ощущения, что компьютер надрывается. Отзывчивость быстрее... это не FPS. Это ощущения от программы. Проехали. Да... сейчас будет самое обидное. Делают вертолёт. И? ОДИН! в смысле противовесов нету. Ну есть танки, зенитки... всё это хорошо и замечательно. И хорошо смотрелось бы... лет 5 назад. Потому что сейчас популярность сетевой части игры - это минимум треть успеха. А не сетевой кооператив (помощь)... а именно конкуренция.. против такого же как ты. Короче очередное средство коммуникации, спортивное, соревновательное. Не... мы идём в оффлайн и будем кликать кнопочки в кабине до следующего проэкта. Патрисающе. Всю жизнь мечтал. Я понимаю, маркетинговый ход.. ВЕРТОЛЁТ!!! (БРОНЕВИКИ тоже круто звучат и пишется слово в обзорах то же звучно). А народ требует, хочет.. потому что не насытился... есть Су, есть МиГ..аааа... чувство голода остаётся. Выпускать АФМ только на штурмовике нашем (ну хотя бы А-10 ещё) тоже гениальная идея. Ну как патч или даже АддОн, это было бы круто. А новая игра...м-да. Обидно то, что видно размах, желание, старание, идею - то есть всё то, чего нет в других проектах. А вылезаности, наполнености, завершённости нету. Обидно, чес слово. Прочитал два раза, жду ответа ЕД. Прочитал два раза, жду ответа ЕД. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Ну если бы мы могли растянуть срок сдачи еще на год, то может быть сделали к вертолету противника. Но, к сожалению, деньги и время не бесконечны. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
plug pray Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Ну как патч или даже АддОн, это было бы круто. А новая игра...м-да. Если ты про ГС- то это именно эдд он. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Получается надо ЛО не развивать, а рубить честно и откровенно. И реализовывать симулятор на всем новом и адекватном новым требованиям потребителя. Как паровоз не совершенствуй и не развивай электровоз из него не получится. Вот такой вывод напрашивается анализируя многие обсуждения. И в принципе все просто - желание потребителя не соотвествуют возможностям производителя. Последствия с точки зрения бизнеса катастрофические, но исправимые. Думать надо всем и вирпилам и ED. Ло это прорыв, это гордость, но атака захлебнулась. Всем удачи! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Такое ощущение, что в ED существуют дикое предубеждение, что Playability сродни слову action, arcada. Ничего подобного! Это в первую очередь интересность!!! С ложными ощущениями нужно бороться, а не приписывать их причины разработчикам :) Было бы очевидной глупостью переориентировать специалистов симуляторной направленности на гейм-дизайн. А полноценное развитие гейплея требует не меньше человеческих ресурсов, чем симуляторное. Таким образом, нам предлагается примерно вдвое расширить команду разработчиков путем приглашения специалистов в области гейм-дизайна. Лично я не только не против, но обеими руками за, поскольку у меня голова не болит о том, откуда у этих ребят возьмется зарплата. Остается сущая ерунда - вдвое увеличить бюджет фирмы, но такие мелочи, естественно, не рассматриваются нашими благожелателями, как существенные. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Получается надо ЛО не развивать, а рубить честно и откровенно. И реализовывать симулятор на всем новом и адекватном новым требованиям потребителя. Как паровоз не совершенствуй и не развивай электровоз из него не получится. Вот такой вывод напрашивается анализируя многие обсуждения. И в принципе все просто - желание потребителя не соотвествуют возможностям производителя. Последствия с точки зрения бизнеса катастрофические, но исправимые. Думать надо всем и вирпилам и ED. Ло это прорыв, это гордость, но атака захлебнулась. Сделать качественный, реалистичный и многогранный симулятор современной войны невероятно сложно и дорого, при очевидной ограниченности рынка таких специфических продуктов. Как ты думаешь почему в мире никто не занимается моделированием современной боевой авиации кроме нас и еще пары команд фанатов-энтузиастов?.. Мы делаем то, что в наших силах и то, что мы умеем делать. Будущий наш симулятор не будет глобальным вопрощением всех пожеланий вирпильского сообщества в одном флаконе, это будет продукт который реально создать силами которыми мы располагаем и в обозримые сроки. При благоприятной коньюнктуре и расстановке звезд на небе ( :) ) он будет развиваться в нескольких направлениях, от простых аддонов с новыми летабельными (и возможно "ездабельными") аппаратами, до реализации различных командных интерфейсов (АВАКС, НАСУ, ПВО и т.д.). Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Получается надо ЛО не развивать, а рубить честно и откровенно. И реализовывать симулятор на всем новом и адекватном новым требованиям потребителя. Как паровоз не совершенствуй и не развивай электровоз из него не получится. Вот такой вывод напрашивается анализируя многие обсуждения. И в принципе все просто - желание потребителя не соотвествуют возможностям производителя. Последствия с точки зрения бизнеса катастрофические, но исправимые. Думать надо всем и вирпилам и ED. Ло это прорыв, это гордость, но атака захлебнулась. Не надо ничего рубить, на этом рынке все быстро умирает естественной смертью :) ED и дальше будет выпускать симуляторы такие, какие сможет создать. А в любом комьюнити всегда найдутся люди, которые хотят того, чего не бывает :) Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Alfred Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Валерий вы считаете что аэродромы с самолетами ,раставленное ПВО ,авиа траффик ,радиолакационное поле с радарами этого не бывает ? Бывает и даже не только в играх :-)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
k4rlos Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Не надо ничего рубить, на этом рынке все быстро умирает естественной смертью :) ED и дальше будет выпускать симуляторы такие, какие сможет создать. А в любом комьюнити всегда найдутся люди, которые хотят того, чего не бывает :) К сожалению смертность в нашем любимом жанре зашкаливает. Сейчас ЖИВЫХ симуляторов ровно 2. Lock-On:icon_wink и Ил. И это грустно. Falcon не выжил, про F-15 и F/A-18 тоже давно забыли, в сеттинге WW2 ничего пристойного не выходило тыщу лет. А команде ED безусловно благодарность за то что они все еще с нами и продолжают радовать нас релизами. Так держать! Link to comment Share on other sites More sharing options...
condor11 Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 К сожалению смертность в нашем любимом жанре зашкаливает. Сейчас ЖИВЫХ симуляторов ровно 2. Lock-On:icon_wink и Ил. И это грустно. Falcon не выжил, про F-15 и F/A-18 тоже давно забыли, в сеттинге WW2 ничего пристойного не выходило тыщу лет. А команде ED безусловно благодарность за то что они все еще с нами и продолжают радовать нас релизами. Так держать! Щас тебе фанаты расскажут и покажут как Фалкон "не выжил" :) Серьезно, Фалкон как раз и выжил причем выжил такое, что врядли выжили бы другие симуляторы. И если бы не его графика и флайт-модель был бы сейчас он далеко впереди. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Валерий вы считаете что аэродромы с самолетами ,раставленное ПВО ,авиа траффик ,радиолакационное поле с радарами этого не бывает ? Бывает и даже не только в играх :-)) Ну, и кто не дает наслаждаться полнотой реализма там, где это бывает? Зачем нужно требовать этого там, где не бывает? Какое-то самоистязание бессмысленное получается :) Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
k4rlos Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Щас тебе фанаты расскажут и покажут как Фалкон "не выжил" :) Серьезно, Фалкон как раз и выжил причем выжил такое, что врядли выжили бы другие симуляторы. И если бы не его графика и флайт-модель был бы сейчас он далеко впереди. Да знаю я про него. Но в отсутствие нормальной ФМ он не может ничего предложить кроме полной реализации УПРАВЛЕНИЯ системами. ИМХО работа радара в LO больше похожа на реальность, оружие тоже самое.... Эх, тех бы кто делал Falcon, да в EagleDinamics ! PS Еще в фалконе кампания лучше. PPS А графика ужос! PPPS А про выживание - много ли в него играет? LO и ИЛ видели все (и играли тоже) а фалкон? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Эх, тех бы кто делал Falcon, да в EagleDinamics ! Отличная идея! Особенно, если вспомнить, как закончила свою деятельность команда Falcon ;) Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Остался ЛО и ИЛ. Интересная тенденция напрашивается. Может быть жанр чистого авиасима себя исчерпал и это есть причиной поиска приемлемого решения как со стороны производителей, так и со стороны вирпилов. Самолеты и вертолет в одном симе - таких примеров не много. А ведь не вводи ED вертолет в сим так и до лапочки всем была бы земля с её юнитами. Обсуждали бы ТТХ летабельных и нелетабельных самолетов и баги в игре. А теперь земля это актуально и даже очень. Идет трансформация в восприятии авиасима.Только куда. Кстати, а почему другие симы накрылись медным тазом кто-нибудь это анализировал? Всем удачи! Link to comment Share on other sites More sharing options...
condor11 Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 У каждого из них история и причины накрытия свои. Но все сводится к одному - недостаточная аудитория, недостаточный спрос. Не то чтобы они были убыточными а просто с тем же количеством программистов можно было бы заработать гораздо больше на очередном шутере. Майкрософт с ихним Флайт Симулятором - приятное исключение. Все потому ИМХО что они изначально вложили в это достаточно денег чтобы сделать открытую архитектуру. И теперь этот симулятор живет не сам по себе а благодаря постоянно выпускаемым новым самолетам. Это вовсе не в упрек ЕД потому как сделать открытую архитектуру - дело действительно очень трудоемкое и рискованное (а рискованное потому что нужно это еще и раскрутить в плане рекламы). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Кстати, а почему другие симы накрылись медным тазом кто-нибудь это анализировал? Трудно обеспечить рентабельность. Нужны очень квалифицированные специалисты, которые стоят дорого. Очень большая трудоемкость, соответственно - длительные сроки разработки. Высокая сложность продукта, требуется длительное квалифицированное тестирование. Трудно войти в этот бизнес с нуля даже с неплохими деньгами. Наконец, уровень пользователей тоже требуется нехилый, поэтому мульти-миллионы покупателей на этом рынке не светят. Естественно, первыми загнулись западные команды разработчиков, потому что они гораздо дороже стоят. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
condor11 Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Мне кажется что если у жанра серьезных симуляторов и есть будущее то только в по типу Dangerous Waters, Steal Beasts, Point Of Attack. А именно - эти симуляторы создавались либо изначально для военных (DW, POA) либо с целью вскоре это впихнуть военным (SB). И в результате в основном военные оплачивают создание а уж игракам перепадают крошки с "барского стола". А что светит русским разработчикам в таком сценарии - вопрос к Валерию и Андрею. Но я уверен что если российские военные что-то и закажут то наверняка это не попадет в руки простых смертных даже в урезанном виде. А заказывать у них симуляторы Ф-16 члены НАТО врядли будут. Хотя - кто знает... :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kpblca Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Кстати насчёт Фалькона, будет сказано не в обиду поклонникам этого сима, я взял диск у друга, который торгует лиц. дисками. Короче, вернул его в тот же вечер, благо защитную наклейку не повредил. По сравнению с ЛО Фалькон отдыхает. Насчёт аудитории игроков - в Донецке не нашёл ни одного фана ЛО. Представте себе жить в милионном городе и летать в ЛО в одиночку (высокоскоростного инета нет) :( Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Мне кажется что если у жанра серьезных симуляторов и есть будущее то только в по типу Dangerous Waters, Steal Beasts, Point Of Attack. А именно - эти симуляторы создавались либо изначально для военных (DW, POA) либо с целью вскоре это впихнуть военным (SB). И в результате в основном военные оплачивают создание а уж игракам перепадают крошки с "барского стола". А что светит русским разработчикам в таком сценарии - вопрос к Валерию и Андрею. Но я уверен что если российские военные что-то и закажут то наверняка это не попадет в руки простых смертных даже в урезанном виде. А заказывать у них симуляторы Ф-16 члены НАТО врядли будут. Хотя - кто знает... :) Все эти домыслы выходят за рамки обсуждения на данном форуме. Никто обычно не отказывается от бюджетных денег, но, по известным причинам, для России такой сценарий пока не актуален. Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Я думаю ED с открытой архитектурой не прогорит. Я сам сейчас делаю кабину на Ан124 для MSFS с XML приборами. Увлекательнейшее занятие. Ты и конструктор ты и испытатель. Аудиторию надо расширять. Иначе денег никогда не будет. На одном энтузиазме далеко не уедешь. Всем удачи! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strannic Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Да знаю я про него. Но в отсутствие нормальной ФМ он не может ничего предложить кроме полной реализации УПРАВЛЕНИЯ системами. ИМХО работа радара в LO больше похожа на реальность, оружие тоже самое.... Эх, тех бы кто делал Falcon, да в EagleDinamics ! PS Еще в фалконе кампания лучше. PPS А графика ужос! PPPS А про выживание - много ли в него играет? LO и ИЛ видели все (и играли тоже) а фалкон? Любовно поглаживая любимую биту....... А можно поподробнее про отсутствие нормальной ФМ у Vipera? Развёрнуто если можно. И про графику развёрнуто, в чём там такой уж "ужось"? И про количество игроков по сравнению с четырёхкнопочным кумиром всех времён и народов и красивыми полётами в вакууме? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Valery Blazhnov Posted November 16, 2005 ED Team Share Posted November 16, 2005 Да уж, Falcon лучше не поминать всуе, а то сюда все соколы сейчас слетятся :) 1 Valery Blazhnov Eagle Dynamics Veteran Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts