DCS МИГ-29A

[Rus_87]

По крену убрали колебания, теперь по тангажу его колбасит как не в себя, американские горки какие-то получаются вверх-вниз. Фичу с режимом пушки убрали...

[Андрюшка Свинюшка]

В 21.10.2025 в 23:39, Aero4000 сказал:

Летишь на перехват как чумачечий фик знает куда и потом с любопытством смотришь за полетом ракеты и вспышкой - «ааа, вот он где».

Попробуйте до и после пуска ракеты переключится в режим пушки. Возможно поможет. Понимаю это сложно, но и самолёт не новый.

 

11 часов назад, Aero4000 сказал:

На синих, включая индикацию на экране у Фантома, интуитивно понятнее помещать маленький кружок внутрь большого для перехвата. Только и всего.

Вы хвалите, да не перехваливайте, говоря про то что на Фантоме более интуитивная индикация. Это натягивание совы на глобус.

[Aero4000]

43 минуты назад, Андрюшка Свинюшка сказал:

Вы хвалите, да не перехваливайте, говоря про то что на Фантоме более интуитивная индикация. Это натягивание совы на глобус.

Я не хвалю. Мои сравнительные впечатления основаны на очень большом налёте на этом модуле. А ваша сова на глобусе откуда?

43 минуты назад, Андрюшка Свинюшка сказал:

Попробуйте до и после пуска ракеты переключится в режим пушки. Возможно поможет. Понимаю это сложно, но и самолёт не новый.

Это кривой костыль, не применимый в реальности. И это не сложно с нормальным джойстиком. На дистанции более 1200 м (если правильно помню), даже в режиме пушки кружок должен показывать направление "погони", то есть куда лететь для перехвата, а не на цель. И только на малых дистанциях на саму цель. Так называемой "погони" в пушечных режимах на синих самолетах нет. Впрочем, пока нет и на МиГе.

Каковы алгоритмы этой погони - неизвестно. Будет ли она сразу выводить самолет в так называемый "один круг" с быстрым сближением, или в некую позицию позади цели.

Edited Thursday at 09:53 AM by Aero4000

[Андрюшка Свинюшка]

2 часа назад, Aero4000 сказал:

А ваша сова на глобусе откуда?

 

Так оттуда же откуда и ваша. Вы не один владеете этим модулем.

 

2 часа назад, Aero4000 сказал:

Это кривой костыль, не применимый в реальности. 

Да ладно. В самом лучшем симуляторе из всех возможных симуляторов не умеют читать, и поэтому не смогли прочитать "Боевое применение самолёта МиГ-29"? Да Бог с вами, врёте ведь . (если что это был лишь сарказм и я вас конечно ни в чем не обвиняю)

[Aero4000]

55 минут назад, Андрюшка Свинюшка сказал:

Да ладно. В самом лучшем симуляторе из всех возможных симуляторов не умеют читать, и поэтому не смогли прочитать "Боевое применение самолёта МиГ-29"? Да Бог с вами, врёте ведь . (если что это был лишь сарказм и я вас конечно ни в чем не обвиняю)

Дело в том, что недавно прямо тут и обсуждалось, что никакая марка на больших дальностях не накладывается на цель ни в каких режимах у настоящего 29-го. С выдержками из доков. С чего вы смеетесь и какую литературу, опровергающее это, вы прочитали, пока не понятно. Будут ссылки или скриншоты?

[AntiBird]

8 часов назад, Flyout сказал:

Почему?
На сколько я понимаю были устранены колебания автопилота на определенных режимах.

Колебания были не устранены, а "размазаны", теперь самолёт делает вялые крены влево/вправо. Плюс к этому он стал по высоте гулять.

Edited Thursday at 05:34 PM by AntiBird

[Москва]

23 часа назад, Андрюшка Свинюшка сказал:

Уж не знаю чем этот кружок дезориентирует, как по мне на большой дистанции направление на перехват более полезная вещь. На близкой дистанции да наверное, но есть полукостыль с пушкой. В ГС у МиГ-29 кольцо также насколько я помню не показывает цель. РЛС на МиГе особенная разве что в сравнении с самолётами из 2000-х годов. Да и очень интересно на одном ли уровне сделаны РЛС и СПО различных самолётов в игре.

В ГС на МиГ-29 система целеуказания работает иначе, чем в этом модуле. Угол отображения на ИЛС значительно больше, что позволяет захватить цель даже при повороте РЛС влево или вправо. У меня ни разу не получалось сделать это с повернутой РЛС на этом модуле.

Насколько мне известно, в ДКС пока нет метки перехвата, так как не реализованы «Лазурь» и «Воздух-1». Трудно понять, какую большую пользу может принести кружочек на большой дистанции перехвата, особенно учитывая возможности захвата РЛС МиГ-29. 

 

 

[Aero4000]

2 дня пытался сравнивать новенький МиГ с другими самолетами в ближнем бою на пушках, ведь это конёк самолета. Вот что получилось:

Исходные данные. Всем ставил спортивный вариант со снятыми пилонами и 100% топлива. Схождение на встречных на высоте 2000м. Мои познания в реактивном воздушном бое ограничены общими представлениями о маневрах в один или два круга по видео гайдам и кампаниям на эту тему, что порой переходило к перетягиванию ручки почем зря)). ИИ уровня Ас. Простенькую миссию отыгрывал как в кокпите 29-го, так и за соперника.

1) F-14B. В качестве цели рано или поздно проигрывает, сливаясь по скорости. Из кокпита Томкета не смог победить Аса МиГ.

2) F/A-18C. Аналогично, просто подольше.

3) F-16. Вот тут интрига. Они крутятся на равных. Но, МиГ раньше выжирает свой запас керосина. Захват цели сложнее у него. Зато легче читается пушечная индикация и меньше промахов. 30 калибр грознее, особенно на проходах.

[Aero4000]

В целом, на F-16 чаще получалось побеждать на пушках. Получается, это и есть самый грозный соперник.
Пробовал добавить МиГу 2хР73, а Вайперу 2хAIM-9X. Р73 выглядит эффективнее. По ощущениям эта ракета маневреннее и сразу после запуска может резко вывернуть и дотянуться до Вайпера под невероятно неудобным ракурсом с близкого расстояния, в то время как топовый Сайдвиндер в тех же условиях улетает «в молоко». 29-й в качестве цели с этими ракетами внезапно перестает быть целью - тебе уже кажется, что ты вот вот сядешь ему на 6, как вдруг от него отделяется ракета

 

[lester]

On 10/23/2025 at 6:39 PM, Aero4000 said:

2 дня пытался сравнивать новенький МиГ с другими самолетами в ближнем бою на пушках, ведь это конёк самолета. Вот что получилось:

Из моих впечатлений:

F-16 да: серьезный соперник, но если "заставить" его быть медленным, то здесь у МиГа преимущество. Что в целом соответсвует опыту пилота USAF Spanky, которому довелось летать на МиГ-29 против большинства западных платформ того времени (90-е годы) и котором он рассказывал на The Fighter Pilot Podcast (на видео метка начиная с 25:39, упомянул про то, что многие из западных пилотов называли 29-й "Хорнет на стероидах", но про сами бои сравнение начинается с 35:32):

Если очень коротко (речь идет о БВБ с пушками):

- В бою с F-15 у МиГа преимущество и в тяговооруженности, и в устоявшемся вираже. Он бы вел бой с F-15 на МиГе так же, как он бы вел бой с ним находясь в F-16.  Старался бы держать высокую скорость разворота (turn rate) и победил бы Игла за счет энергии, экслюзивно используя вертикаль. Но если в F-15 опытный пилот, то нужно использовать все свои сильные строны и опыт, т.к. F-15 хорошая БВБ-платформа.

- С F-16 бой тяжелый. У F-16 (по крайней мере те версии, против которых он летал в 90-х: F-16C с двигателями GE) небольшое преимущество в тяговооруженности и значительное в устоявшемся вираже. Цель заставить F-16 быть медленным и при этом не стать слишком медленным самому. У МиГа не очень выская скорость крена (roll rate), а когда он становится медленным, скорость крена падает еще больше. Он старался использовать преимущество МиГа в угле атаки. При этом заметил, что если бы БВБ шел с применением ракет, то он вел бы его совсем по другому, чем на пушках (по сути поворот с максимальной перегрузкой в сторону противника и последующий пуск Р-73 вместе с нашлемкой).

- По поводу F-18 он сказал, что это серьезный оппонент (но я лично думаю, что он больше делает комплимент хосту подкаста Jell-O, который пилотировал Хорнет) и нужно быть внимательным с его носом и другими визуальными признаками, т.к. у него хорошие возможности по углу атаки.  У МиГа значительное преимущество по тяговооруженности. И естественно от пилота много зависит (в принципе соответствует тому, что говорили пилоты Вайпера про бой с Хорнетом: нужно только пережить первое сближение, а потом Хорнету обычно просто не хватает энергии).

- F-14 (он летал против F-14B с двигателями GE): может дать хороший бой, но в конце концов это большой и тяжелый самолет. По углу стреловидности крыла легко определить его энергетическое состояние. И естественно легко обнаружить визуально.

- Летая против Миража 2000 был разочарован: слышал много хорошего про этот самолет, но говорит, что либо летал против худших пилотов ВВС Франции, либо они просто хотели оценить возможности МиГа и при этом старались не раскрывать свои возможности.

- Торнадо, естественно, вообще не соперник для МиГа. Заодно вспомнил, как ему, пилотируя, "чистый" F-16 блок 40 довелось встретиться в БВБ с F-14A: этот бой плохо закончился для Томкэта.

 

Для меня лично самый серьезный соперник из ботов пока: Су-27. Он очень хочет затянуть 29-й в один круг, в котором Су ну очень хорош.

Ну и да, если говорить про "Хорнет на стероидах" (по крайней мере если речь идет сопернике-человеке) - то это Хорнет в DCS. Он по-прежнему рвет всех и вся.

Edited 2 hours ago by lester

[Aero4000]

2 часа назад, lester сказал:

Для меня лично самый серьезный соперник из ботов пока: Су-27. Он очень хочет затянуть 29-й в один круг, в котором Су ну очень хорош.

Стало интересно. Попробовал. 3:0 не в пользу ИИ Ас Су-27. Главным образом по той простой причине, что 27-й здоровенный - фик промажешь на проходах или с большим упреждением. К сожалению, плохо знаю Су-27, чтобы попробовать с другой стороны. Хотя... 

[lester]

4 minutes ago, Aero4000 said:

Стало интересно. Попробовал. 3:0 не в пользу ИИ Ас Су-27. Главным образом по той простой причине, что 27-й здоровенный - фик промажешь на проходах или с большим упреждением. К сожалению, плохо знаю Су-27, чтобы попробовать с другой стороны. Хотя... 

Ну значит я такой криворукий хаха

[Aero4000]

27 минут назад, Aero4000 сказал:

Стало интересно. Попробовал. 3:0 не в пользу ИИ Ас Су-27. Главным образом по той простой причине, что 27-й здоровенный - фик промажешь на проходах или с большим упреждением. К сожалению, плохо знаю Су-27, чтобы попробовать с другой стороны. Хотя... 

Ага. Залез в Су-27. И проиграл боту на новом МиГе 1:3. Могу сделать вывод, что МиГ-29 просто чертовски хорош для этого дела. 

16 часов назад, AntiBird сказал:

Колебания были не устранены, а "размазаны", теперь самолёт делает вялые крены влево/вправо. Плюс к этому он стал по высоте гулять.

Раньше автопилот на скорости больше 500 был вообще неприменим. Сейчас гораздо лучше и можно быстро лететь. Чтобы не гулял по высоте помогает тщательное триммирование перед включением и не торопиться включать стабилизацию высоты после включения АП - то есть дать ему отработать паразитные колебания и затем стаб. выс. Летит ровно и 1000 км/ч. Колебаний по крену не вижу вообще, почему-то. 

[uJeka]

Это нормально, что вычислитель при стрельбе НО настолько врет с точкой упреждения?
Вроде до обновы снаряды летели точно в цель, а теперь стабильно под нее.
 

Спойлер

 

[Aero4000]

1 час назад, uJeka сказал:

Это нормально, что вычислитель при стрельбе НО настолько врет с точкой упреждения?
Вроде до обновы снаряды летели точно в цель, а теперь стабильно под нее.
 

  Показать контент

 

Не нормально. Не смог повторить таких промахов. Стабильно белке в глаз по неманеврирующей цели, включая дистанции под 1200 м.

Спойлер

 

Edited Friday at 05:54 PM by Aero4000

[uJeka]

19 минут назад, Aero4000 сказал:

Не нормально. Не смог повторить таких промахов. Стабильно белке в глаз по неманеврирующей цели, включая дистанции под 1200 м.

Может атмосферные условия так влияют
Мой пример из быстрой миссии на Кавказе "Свободный полет".

Попробовал в быстром редакторе со стандартными условиями, и тоже в яблочко с первого раза.
 

Спойлер

 

[lester]

12 hours ago, Aero4000 said:

Ага. Залез в Су-27. И проиграл боту на новом МиГе 1:3. Могу сделать вывод, что МиГ-29 просто чертовски хорош для этого дела. 

Я достаточно плох в догфайте в целом и в боях в один круг в частности. Но пожалуй самым большим неудобством для меня является долгое время захвата по сравнению с западными платформами (а также, вероятно, модулями из ГС) - где он происходит почти мгновенно (не знаю, упрощение ли это симулятора или это действительно так работает), а с прогноз дорожкой и быстрой стрельбой "вслепую" (что часто приходится делать на всяких "ножницах") пока не привык еще. Но опять же, дело скорее всего в моих кривых руках.

Су-27 тоже должен быть чертовски хорош в БВБ. ЕМНИП здесь писали о том, что 27-й более сильная платформа в БВБ, по сравнению с 29-м.

[Aero4000]

Я тоже не профессор сдох-файта и все ещё ощущаю дискомфорт при отключении маркеров. Просто относительно недавно улучшена видимость контактов и из глаз перестала течь кровь в схватках с пикселями, поэтому пробую теперь)) Стрелять на глазок да, приходится. Однако, когда здоровенный силуэт Су-27 проносится плашмя перед носом, попасть не трудно. Ну ладно, ногой подправить чуть (привычка от старичка). Кстати, в режиме ближнего боя на том же Вайпере, когда дистанции малы, получается такое нагромождение индикации в одной куче, что только и остается, что разглядеть маленький неподвижный крестик и стрелять абы как. На МиГе не хватает такой опорной прицельной марки. И захват в БВБ у него часто срывается без видимой причины и нужно выходить из режима пушки для повторного (поэтому я оставил управление как было изначально задумано - первое положение курка включает пушку, второе открывает огонь, полное отпускание при срыве захвата для быстрой готовности к повторному).

[Starodumov]

В 22.10.2025 в 00:04, Москва сказал:

только этот кружок, больше дезориентирует чем ориентирует.  цель оказывается намного правее, или левее. в гс на су-27 и миг-29, это реализовано нормально. вот я хотел узнать,это не доработка или так должно быть. при схождении например с ф-15 он просто разворачивается а так как у 29 рлс особенная  мало того что  теряешь цель так она оказывается в стороне от тебя или выше или ниже где и предположить не мог что он там может быть     

Ты чё умнее советских инженеров? Родина выдала машину, будешь побеждать с теми кружками, которые есть!

Шучу)) вам всё не так. Сделано как в реальном самолёте. 

[MicroShket]

30 минут назад, Starodumov сказал:

Сделано как в реальном самолёте

Никто и не говорит, что ED врут. Но есть самолёты-сверстники, у которых в реальности эта индикация богаче.

[Москва]

2 часа назад, Starodumov сказал:

Ты чё умнее советских инженеров? Родина выдала машину, будешь побеждать с теми кружками, которые есть!

Шучу)) вам всё не так. Сделано как в реальном самолёте. 

конечно буду и это правильно только с самолётами нато таких вопросов нет или кто за девушку платит тот её танцует тоже шучу

Edited Saturday at 09:45 PM by Москва
добавление