ArteSSmart Posted June 22, 2021 Share Posted June 22, 2021 14.06.2021 в 11:06, VanekK30 сказал: Нафига вообще тримером по крену работать? никогда им не пользовался, да и по тангажу пользуюсь в основном только перед посадкой. В пвп миссиях или боевых миссиях если в процессе боя осталась несимметричная загрузка а БП сбрасывать жаль то чтоб не мучиться, триммера крена нужны очень вот... А в пилотажных миссиях да, триммера только тангажа нужны эт да. i5 9600k; rtx 2070super 8gb by "gygabite" gddr6; 32gb2(16x2dual) DDR4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted June 23, 2021 Share Posted June 23, 2021 14.06.2021 в 11:06, VanekK30 сказал: Нафига вообще тримером по крену работать? При отключении любого из режимов САУ самолет получает тенденцию к крену, которую довольно трудно устранить при текущем шаге триммера 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted June 24, 2021 Share Posted June 24, 2021 Арсений Так кстати не должно быть. После отключения режима САУ, триммерные механизмы остаются в том же положение, т.е. они никуда не уезжают и самолёт как бы стриммирован уже. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivec Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 Ну почему все пишут но не проверяют ? На любой скорости до 1000 ставите в горизонт и нажимаете Н . Любуетесь РУС и индикаторами триммеров . После 1000 там вроде новые заморочки со стабилизацией в автомате ,но я уже давно не проверял . "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 (edited) Flyning-CAT Не должно быть в реале или в игре? То что в реале не должно быть, я знаю из постов реальных пилотов, которые говорят, что режимы САУ сильно облегчают жизнь. В игре у меня так по факту, об этом же слышал многократно от других. В мануале к фланкеру, даже не помню какому из, даже была инструкция после отключения автопилота производить сброс триммеров. Видать аж с тех пор живет. И использование САУ благодаря этому жизнь только портит. Edited June 25, 2021 by Арсений Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 Арсений В реале. Я много работал с Миг-29 в реале (техником) и исхожу из того как устроен механизм триммеров и в целом как рулит самолётом САУ. Сброс триммеров кстати тоже костыль. Если хочется поставить триммера в ноль, то нужно ручку в ручную кнюпелем гонять до загорания ламп. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
VanekK30 Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 25.06.2021 в 01:10, Flyning-CAT сказал: Арсений Так кстати не должно быть. После отключения режима САУ, триммерные механизмы остаются в том же положение, т.е. они никуда не уезжают и самолёт как бы стриммирован уже. А это точно так работает, или ты на примере Боинга сравнил?) P.S. Я честно говоря не знаю, но интересно от куда ты информацию взял) ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted June 27, 2021 Share Posted June 27, 2021 VanekK30 Я честно говоря не знаю написано ли это где то в РТЭ\РЛЭ. Но я это из своей практики наземной отработки САУ. Когда проверяешь какой ли режим\параметр после отключения режима ручка остаётся там где была в крайний момент работы режима и её приходится заново руками гнать в нейтраль, в РТЭ даже описано с какой стороны до загорания лампы её нужно гнать, для бОльшей точности нуля. У нас всегда на отработке был один человек в кабине, который занимался только тем, что нажимал кнопки режимов и гонял ручку в ноль ). Одного конкретного любителя такой работы, я в шутку называл "Командир ПУ-218" в честь саушного пульта в кабине Миг-31. ) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 Макс говорил что пользовались приведением к горизонту для автотриммирования на режиме. Затем сбрасывали САУ и летели на оттриммированном самолете. Таким образом экономили время для работы. У нас при сбросе САУ самолет валит на крыло и нужно его все время ловить. Стриммировать при текущем шаге триммера у меня на моем джое (Кобра) не получается. От завала спасает только сброс триммеров. таким образом никакой экономии времени и вообще какого либо смысла в использовании САУ, на данном самолет нет, учитывая, что даже траекторное управление на нем не реализовано. В общем оно вроде есть, но могли бы не делать вообще. Ибо только мешает. Устранить данный эффект видимо было непосильной задачей даже в рамках создания ПФМ. Или я долбаежик, и чего то не понимаю, что тоже не исключено. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted June 28, 2021 Share Posted June 28, 2021 Кстати да. Мне не понятен достаточно большой шаг триммирования на наших самолётах. Тоже самое на Л-39. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 По документам, как сказали разрабы. То есть Вы тоже испытываете дискомфорт? И дело не в моем древнем джое? А тенденция к крену у Вас тоже возникает после сброса сау, или я что то не так делаю? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 Я на Миг-29 летаю редко. Но дискомфорт с триммированием я испытываю на всех модулях где триммер классический как на Л-39, Су-27, Миг-29. Шаг триммера очень большой, поймать баланс не реально. Тогда как в реале можно очень короткими нажатиями выставить ручку очень точно. по сути в реале можно бить по кнюпелю скользящими ударами большого пальца и ручка сдвигается оооочень на малый угол. В игре же даже самое короткое нажатие приводит к фиксированному минимальному смещению ручки. Я даже пробовал в реальной ручке подключать кнюпель 4КНР и триммировать им, результат тот же. По поводу сброса САУ и последующего крена, я не проводил подобных экспериментов, я думаю тут и без меня их провели не раз уже. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bubi Posted June 30, 2021 Share Posted June 30, 2021 3 часа назад, Flyning-CAT сказал: По поводу сброса САУ и последующего крена, я не проводил подобных экспериментов, я думаю тут и без меня их провели не раз уже. И не только на МиГе. Такая байда с триммерами на всех сушках с САУ. Win11 / i5 13600kf / 64Gb DDR5 / SSD 500Gb / RTX 4090 / VPC MT-50CM3 / VR PICO 4 Z - Zначит Zорро Антисоветчик - всегда сушкофоб Link to comment Share on other sites More sharing options...
VanekK30 Posted July 1, 2021 Share Posted July 1, 2021 30.06.2021 в 15:06, Арсений сказал: По документам, как сказали разрабы. То есть Вы тоже испытываете дискомфорт? И дело не в моем древнем джое? А тенденция к крену у Вас тоже возникает после сброса сау, или я что то не так делаю? Вообще то разрабы писали что триммер неправильный, и его когда нибудь поправят. Зачем дезинформировать?) ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted July 1, 2021 Share Posted July 1, 2021 4 часа назад, VanekK30 сказал: Вообще то разрабы писали что триммер неправильный, и его когда нибудь поправят. Зачем дезинформировать?) Вообще то речь шла про шаг. Про шаг сказали что так и должно быть, ибо по документам. Про режимы САУ, да - обещали исправить. Когда, непонятно. Проблема древняя как сам сим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaplan Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 По форуму вижу время от времени, что якобы будет делаться кликабельный МиГ-29. Но не видел никаких офф. новостей на этот счет. Это предположение или уже кто-то подтвердил разработку? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 48 минут назад, Kaplan сказал: По форуму вижу время от времени, что якобы будет делаться кликабельный МиГ-29. Но не видел никаких офф. новостей на этот счет. Это предположение или уже кто-то подтвердил разработку? Один из владельцев ЕД, в интервью для западных изданий упомянул что они планируют сделать 29ый. Ни каких анонсов еще не было, потому говорить с 100% гарантией пока рано, может уже передумали. Вот будет полноценный анонс, и можно сказать что получим Миг. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 25.06.2021 в 23:51, Flyning-CAT сказал: Если хочется поставить триммера в ноль, то нужно ручку в ручную кнюпелем гонять до загорания ламп. Спасибо. В симе загорание ламп не говорит о пропадании тенденции к крену. Только сброс триммера лечит сие. К стати проверил таки после обновы - все по старому. Ставил приведение к горизонту, в том числе на самолете с нулевым креном. После сброса САУ все равно тенденция к крену. Разрабам спасибо за костылик. Наконец то на ИЛС высвечивается номер ППМ или Аэродрома. А есть ли перечень аэродромов с номерами, чтобы понимать на какой проложен курс? Или он соответствует таковому в меню радиообмена с РП? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 (edited) Арсений В реале загорание ламп это не совсем ноль. Это скажем так "около нуля" Т.е. лампа горит в определённом диапазоне. Что бы поставить точный ноль, надо гнать ручку с кабрирования на пикирование, с права на лево. Тогда в момент загорания лампы будет ноль. Только добавлю. Что в реале пилот таким нанизмом не знанимается. При облёте самолёта проверяется балансировка, есть определённые допуски по уходу по крену и тангажу, при ручке и триммерах в нулях. И тут нули именно по лампам. Т.е. если лётчик зажёг лампы, отпустил самолёт летит ровно, то всё ок. Если самолёт кренится, к примеру, лётчик может выставить триммер в ноль указанным способом и замерить отклонения на сколько ушёл крен к примеру за 5 секунд. Если это отклонение больше нормы, то по прилёту бригада управленцев начинает регулировать проводку управления. Edited July 5, 2021 by Flyning-CAT [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 Ага. Спасибо. Попробую так в симе. Эфекта не ожидаю. Просто, чтобы в голове отложилось. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 6 hours ago, Flyning-CAT said: Арсений Т.е. если лётчик зажёг лампы, отпустил самолёт летит ровно, то всё ок. Если самолёт кренится, к примеру, лётчик может выставить триммер в ноль указанным способом и замерить отклонения на сколько ушёл крен к примеру за 5 секунд. Если это отклонение больше нормы, то по прилёту бригада управленцев начинает регулировать проводку управления. Ничего себе, сколько интересных вещей узнаю, чего мы там делали на облетах ))) а ты не думал что на скорости 400 при нейтральных триммерах самолет может крениться влево, на 600 лететь ровно а на 800 к примеру - крениться в право ))). На какой скорости будет правильный ноль ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 Fighter29 На той которая прописана в полётном задание (а точнее в профиле на это задание). Я даже более скажу балансировку в полёте проверяют в вполне определённой части полётного задания, потому что если самолёт к примеру шёл долго со снижением, то из-за перетекания топлива балансировка по тангажу будет другая. И у нас кстати были случаи когда претензии лётчиков отклонялись по этой причине. Естественно для всего этого везде прописаны скорости и высоты на которых выполняется та или иная проверка. И я не буду сейчас расписывать весь профиль полётного задания где у нас выполнялась проверка балансировки, только потому что кто то в интернете этого захотел. И на каком АРЗ вы работали раз проводили облёт 29ых ? В Луховицах ? На счисление как летали ? Что проверяли по мимо самого счисления ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
VanekK30 Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 8 часов назад, Melitara сказал: Один из владельцев ЕД, в интервью для западных изданий упомянул что они планируют сделать 29ый. Ни каких анонсов еще не было, потому говорить с 100% гарантией пока рано, может уже передумали. Вот будет полноценный анонс, и можно сказать что получим Миг. Екатерина Передерко в Дискорде ЕД, в русской теме, писала что разработка МиГ-29А(9-12) начнётся после "Черной Акулы-3") И вроде ещё не передумали, так же добавили что новые законы РФ по секретности и тд, не являются препятствием и все материалы уже собраны. 3 минуты назад, Flyning-CAT сказал: Fighter29 И на каком АРЗ вы работали раз проводили облёт 29ых ? В Луховицах ? На счисление как летали ? Что проверяли по мимо самого счисления ? Так облёты не только АРЗшники делают, строевые тоже в полках облёт делают, после работ в ТЭЧ. ВПГ "Стража России" ведёт набор лётчиков на самолёты Су-27 и МиГ-29! VAT "Guard of Russia" ВПГ "Стража России" ВПГ "Стража России" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 Это если производились какие то ремонты в проводке управления или после замены плоскостей. Да и в частях часто делают более простые облёты. На заводе во первых такие облёты в разы чаще делают, во вторых более дотошно. Ту же САУ в частях часто регулируют очень упрощено. Когда ездили на регламенты в части, это сильно заметно. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronson Posted July 5, 2021 Share Posted July 5, 2021 (edited) Про секретность и тд и смешно и грустно читать кончено. https://www.raptoraviation.com/warbirds/1986-mig-29ub Edited July 5, 2021 by Dronson To finish first, you have first to finish. R.Denis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts