flogger

to Han: >Пендосов подопустили, русских Подзадрали. Причем НЕХИЛО. В том числе добавлением откровенных читов. Вообще абзац! Ну-ка,скажи ко мне,это чем же ЮСАФ "опустили",а? Ты тут где-то говорил,что они _гораздо_больше_ инфы от АВАКСа получают... Так вот- это КАК "гораздо"?! Данила- там для того,что б получить "картинку" на МФД надо терминал JTIDS поставить.Которые и стоят-на ПВОшных Ф-15 в кол-ве кажется штук 20.. На "Хорнета",для аналогичной фичи вешается даталинк на брюхо-то же пока да-алеко не в массовых кол-вах. АиМ-120С6,который бездымный- только года с 98 вроде как пошел.(если не позже). А где у "подзадранных" русских например НАСУ-ты не подскажешь? Меж тем ты в курсе,что у нас "по другому" и не летают фактически! Ну,про ньюансы РЛС я тебе не буду говорить-тут вообще много чего нужно.При встрече,если желаешь. Прошу только не забывать слова,которые сказал Чиж-это ИГРА в конце концов,со своими закономерностями. А "посчтитать" сегодня все ньюансы полета(я не говорю о БП,причем взаимодействии различных видов вооружений"-никакого компа домашнего не хватит. Или графику от А-10Куба.

to Han: >Р-27АЭ, Р-27МЭ - читорские ракеты, которых в реале не то что нету, а даже небыло в ВВС. Блин,Данила-ЗАДОЛБАЛ ты уже! :evil: Тебе пояснить,почему Р-27АЭ нет(хотя на вооружении она СТОИТ кстати). Поясняю-потому что ее на Украине делали/ют- посему после распада Союза "в ход" пошла Р-77! А к "морской" ты чего доклепался!!! Там всего то ГСН оптимизированна для работы над морем. Читорство он ищет.. Давно ли JSF летает в _стандартной_конфигурации!? В каких частях стоит-не подскажешь? Сколько F/A-22(а не F-22) в боеготовом состоянии,а!? А если конец 80-х,начало 90-х(как слышал в ЕД)-то у США вообще АМРААМов быть не должно,кстати- одни "Спэрроу" с "Сайвиндерами". Не ищи ты всякую фигню,млин!

to Invertor: >Ракеты Х-22 предназначены для стрельбы по площадным целям Это не совсем верная информация 8) Начиная с того,что ракета Х-22 имеет много модификаций. И если Х-22НА(предназначенная для уничтожения НЦ типа порт,ж/д узел,плотина ГЭС и т.п.) действительно имела невысокое КВО(но не "ужастное",как вы выразились)-что вполне обьясняется ее системой наведения(ИНС) и компенсируется установкой ЯБЧ,то Х-22Н(ПКР первых серий),имеющая куммулятивно-фугасную БЧ,поражала цель типа "крейсер" с вероятностью 0,8..0,9(это на максим.дальности пуска). Т.е. у Х-22М этот показатель еще лучше. >Противокорабельная X-22 не может попадать в корабль так точно, Извините-а _КАК_ она должна попадать!? Ракета имеет АРГСН,корабль на море-такая цель,радиоконтрастней которой дальше некуда :D ,какие проблемы? > Она же древняя. "Кто финн?"(с) Нож-орудие несравненно более древнее,однако с успехом и сегодня человека уничтожит. ПКР Х-22 является очень удачной ракетой-и поэтому актуальна и сегодня. А вот если ПРР Х-22НП в современных условиях устарела-то ее и сняли с вооружения к началу 80-хх.

>А на предыдущей страничке, есть ссылка от Pictor'a на авиабазу, и там под фото борта 709 написано Су-37. Да написать можно что угодно-только Су-35 от этого Су-37 не становится 8) Кстати если вы _внимательно_ рассмотрите самую крайнюю фотографию по этой ссылке-увидите резонность моих слов :roll:

to jazz5001: >Су-37 разные бывают. Вот вы говорите о борте 711, а Pictor дал ссылки на борт 709. А причем тут борт"709"? Он к Су-37 отношения не имеет вообще то 8) Какой-такой Су-37? :roll:

ту Han: >Рафаль на вооружении состоит? А сам как думаешь,Данила? :roll: Даю подсказку-найди крайний состав авиакрыла на "де Голле" и поинтересуйся кол-вом.

to Ambassador Kosh: >Специально для таких как вы написал что в кораблях не разбираюсь. Спасибо. Пожалуйста,рад был помочь. > А "Украина" готова уже вроде на 98% и ждет только оружия из России. Да тут кто-что говорит,если честно :roll: Начиная от http://www.podrobnosti.com.ua/power/2002/01/19/13195.html до http://media.topping.com.ua/news/society/2003/11/20/221351.html Вобщем изучайте:http://meta-ukraine.com/search.asp?q=%EA%F0%E5%E9%F1%E5%F0+%22%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E0%22&ctg19=on ============================================== to khser: Почему неправда? :? Я сказал лишь то,что знал:_российский_ экипаж расформировали-_украинского_ еще не было.. Выше дал ссылки-читайте..Да и сам почитал-экипаж счас имеется,готовность говорят от 90 до 98%... В то же время Украина не раз говорила-нафига ей крейсер такого класса.. Т.ч.-фиг его знает что и как там на самом деле.. Одни говорят надо,другие-нет..

2Ambassador Kosh: >Батенька, вы во Львове были когда нибудь? Рекомендую. Спасибо,бывал :D Правда давно это было.. >Там авиатехнику боевую апгрейдят.) С нетерпением жду информации о том,что и как апгрейдят :D Особенно интересен "апгрейд" МиГов до варианта 9-13С и Грача до Су-25Т :roll: Желательно со ссылочкой.

to BlackShark: >В Локоне танк ПРОСТО М1 (Абрамс - 1980г.). Пардон-а _ОТКУДА_ вы взяли,что в ЛокОне М1? 8) Вы в энциклопедию ЛокОна хотя бы заглядывали? > А у М1 Абрамса 105 мм нарезная пушка. Я в курсе.По 1985г. изготовлено 2374 танка этой модификации. Как думаете-сколько их осталось в строю у американцев? :) >У М1А1 120мм НЕнарезная пушка М256 (1985 год), Ну так я вам про это и сказал.С августа 1985г. изготовлено 3546шт. М1А1(до этого в 1982-84гг. было построено 14 танков опытной серии). > НО у него нет УРС А что,у М1(105-мм) есть УРС? :) Это какой,если не секрет? Вот бронебойный подкалиберный М737(сердечник из вольфрама);бронебойные подкалиберные М774 и М883(сердечник из урана);осколочный М494,куммулятивный М456,дымовой М416 и учебный М737 наблюдаю,а УРС- нет. Какой УРС? Или вы с М60А2(с ПТУР "Шиллела") спутали? >А М1А2 - ТОже самое только с броней из обедненного урана. Не совсем так."Тоже самое только с броней из обедненного урана"-это М1А1НА(выпускается с 1988г). М1А2-имеет другую СУО. В данную модификацию дорабатывается часть М1А1(998шт.).Дорабатывались бы _все_ выпущенные М1А1,да только тратить денег в отсутствие СССР американцы не хотят(первоначальный заказ в 1992г. предусматривал 3000шт. М1А2). Помимо этого в семействе "Абрамсов" еще имелись М1Е1(1шт. М1 со 120-мм. "Рейнметалл" и доп.бронепакеты) и М1IP(894шт. "переходный" танк:имеет усовершенствования от М1А1 но 105-мм. пушку М68Е1). >А вот в нашем Т-80У широко применяется дульный управляемый снаряд с лезерным наведение 9м119. Это не снаряд,это ракета 8) ПТРК "Рефлекс" 9К119. >А с простого снаряда с расстояния 5 км в дом-то тяжело попась. Не спорю. >Оптимально расстояние для пушки 2A46 125мм - 4000 метров. Ну это вы черезчур оптимистичны :roll: Оптимально ИМХО-2000..2500м.

to Darth: >Не, ну тут сколько угодно можно спорить, но принято считать, что наведение через ракету (track- via-missile) у 5В55Р/Д, 48Н6, MIM-104 относится к радиокомандному наведению (а именно "РК наведение второго вида"), т.е. самонаведения там нет. Давайте все ж будем отделять мух от котлет :D Т.е не путать системы наведения и системы управления. Счас точно не скажу(Справочник офицера ПВО отдал "на время" Yo-Yo 8) ),но наведения-три типа:пассивное,активное и полуактивное. А вот "наведение через ракету"- это относится к системам управления и называется такой тип по другому "телеуправление второго рода". Вообще то в С-300 оно не совсем "чистое" кажется,а комбинированное. Но уточнить могу попозже-если Ё-ё сам тут не выложит.

to Ambassador Kosh: > у Украины полно 9-13С, Су-25Т и много-много других игрушек.. >зато есть крейсер который в игру не пустили :D Хорошая шутка. Про крейсер я вам в другом топике ответил-если желаете по 9-13С и Су-25Т услышать,то я вам и про них расскажу 8)

to Ambassador Kosh: >А как же крейсер Гетман Сагайдачный?(класс Москва кажется я не разбираюсь в кораблях, но теперь придется) Нет,вы ошиблись."Гетман Сагайдачный"- это ПСКР пр.11351(класс "Нерей").Т.е.-пограничный сторожевой корабль. Крейсер типа "Москва"(пр.1164) у Украины имеется-"Вильна Украина". Только он был готов на 75%,не имел экипажа и стоял(стоит?) спокойно в Николаеве..В ожидании непонятно чего..

to BlackShark: >ОЙ! Я не знал что М1 абрамс стреляет УР из своей нарезной пушки Так для начала назовите танк 8) А во вторых давно ли 120-мм М256(которая немецкая изначально) стала нарезной? :lol: А меж тем на М1А1(который в игре) установлена именно эта пушка.. "Учите матчасть"(с) >Это Х-31П - нереальное Для Су-33- конечно нереальное.На сегодня уж точно! >Просто надо быть идиотом чтобы считать что все ТТХ и самолетах и их вооружении были разданы на всеобщее обозрение. Вообще то самолетами торгуют.Иногда.Кто будет покупать неизвестно что? :roll: >Вдруг на Су-33 может висеть ядерная бомба только это как и и многое другое под грифом секретно. Ядерная бомба-обязательно. Ее и МиГ-29 может нести-вы разве не знали? 8) Практически любой современный боевой самолет может являтся носителем ЯО-ничего сложного (кроме времени покидания зоны поражения) в этом нет. Сбросить ядерный боеприпас гораздо проще,чем запустить "умную" ракету-оборудования надо в разы меньше :wink: >У СССр была мода представлять то что уже кстарело лет на 20-30. А примеры можно привести? >С-37 Беркут - древний ящер поэтому его и показывают а настоящую новую боевую машину пятого поколения никогда (в ближайшие лет 5-10) не покажут. Ну-ну 8) :D

2 Охотник: >Ранний или нет еще вопрос. Здесь полные потемки в том плане что существет несколько названий. Вообще это имеет длинную историю. Насчет длинной истории-это верно 8) Поэтому всего пересказывать и не буду. >В целом все названия можно разделить на три группы. Открытое название (типа С-300) используются для средств массовой информации. Не совсем верная информация,ИМХО. "Групп" действительно три:С-300В,С-300П и С-300Ф(Постановление Совмина от 27.05.69г). И это не "открытое"-а официальное название.Внутризаводские индексы систем малость другие:например "Бук" имеет индекс 9К37,"Оса"-9К33 и т.д.. >Так что В-500К - открытое название (или заводской индекс ?) Ни то и не другое 8) Это название применялось для _разрабатываемой_ системы С-500У. Т.е.-для поражения ВЦ с дальней границей 100км. по иницативе КБ-1 и войск ПВО рассматривалось создание _универсальной_(для СВ,ПВО и ВМФ) ЗРС С-500У. В итоге вышеуказанным Постановлением,после рассмотрения,решили создавать для трех видов ВС максимально унифицированную систему уже под названием С-300. Создавали систему три _разных_ предприятия:НПО "Алмаз"- С-300П для ПВО страны;НИИ "Альтаир"- С-300Ф для ВМФ; и НПО "Антей"- С-300В для ПВО СВ.. (я дал "новые" названия-например НПО "Алмаз" ранише называлось МКБ "Стрела",а еще раньше- КБ-1). Теперь по ЗУР собственно: В-500К и В-500Р- это "грушинские" ракеты(МКБ "Факел")-для С-300П и С-300Ф.Назывались они так (сначала) от общего названия разрабатываемой ЗРС С-500У.Впоследствии получили индекс 5В55К- с радиокомандным наведением(ракета "первого этапа"-более дешевая и менее "дальнобойная"); и 5В55Р- с комбинированным наведением(более дорогая и т.д.) Ракета для ЗРС С-300В создавалась в КБ "Новатор" и носила сначала индекс КС-96.Основным отличием данной ракеты являлось поражение не сколько самолетов,а головных частей БР(отсюда и потолок,задаваемый для этой ЗУР- 35км.) В процессе разработки С-300В "Антеевцы" отказались от ЗУР разных разработчиков и остановились на ЗУР "Новатора" двух типов: 9М82(более мощная-для "Першингов",SRAM и ЛА на больших дальностях);и 9М83(более "легкая"-для ЛА,БР типа "Ланс" и "Скад"). Итого: Разрабатывалась ЗРС С-500У с ЗУР В-500К и Р(МКБ "Факел") и КС-96(КБ "Новатор").. Получилось: С-300П и С-300Ф с ЗУР типа 5В55(позднее пошли типа 48Н6); и С-300В с ЗУР 9М82 и 9М83.. Т.е. С-300В была унифицированна с С-300П и С-300Ф только по системам управления системами-но имела абсолютно разные ЗУР. >Например из 5В55К могу только сказать о первой 5 - это обозначение технического объекта, относящегося к зенитным ракетам. ИМХО-ошибаетесь.Потому как ЗУР "Бука" имеет индекс 9М38 например. >Вообще полный венегрет А вот это абсолютно верно :roll: :D . И на фиг голову ломать-оно нам надо? ============================================== to калоян стоев: >сказал мне, что дальност поражения, особено по крупным целям на высоте 7-9 км на 10-15% выше Абсолютно верно,потому что дальность в комплексе ограничена не мощностью двигателя ракеты(по баллистике она вообще хрен знает куда улетит),а системой наведения. Так чем выше(до определенного момента конечно) цель летит-тем ее проще "подсвечивать". ============================================== to Туча: >На счет С-300 все обозначения ПТ, ПС, МПУ - означают тип шасси и прочую муть, т.к. первые установки были на телегах (ПТ - Транспортируемая) Да то же не факт :D "Первой" была С-300П "Бирюса"-с ЗУР 5В55К.(два контейнера КП-Ф и Ф2;батарея ПУ+контейнеры подготовки старта Ф3). Потом пошла С-300ПТ(+ ЗУР 5В55Р).Доработанные комплексы С-300ПТ имели обозначение С-300ПТ-1(ПТ-1А)-другие ПУ типа 5П851А.. Далее С-300ПС "Волхов М-6"(самоходный вариант с различными ПУ и ЗУР 5В55К,5В55В,5В55КД). Следующий комплекс- С-300ПМ "Волхов М-6М"(на экспорт- С-300ПМУ):новая элементная база,ср-ва управления 83М6 и ЗУР 48Н6,5В55КД,5В55В и с доработкой- 5В55К. "Крайний" комплекс- С-300ПМУ-2 "Фаворит"(не знаю,существует ли "отечественное" обозначение данной модификации)-более мощные ЗУР,добавляются ср-ва обнаружения и т.д.. Вообще комплексы имеют "модульную" схему-добавляются НВО например,другие ср-ва обнаружения и распределения и т.д.. А еще и С-50 ПВО Москвы- тут вообще и С-300П и С-300ПМ,и частично от системы С-25 задействовано.. Вообщем- если не шею,то ногу сломаешь,пока разберешся :roll: >(Вообще с самонаведением у нас только С-200 если опять не ошибаюсь), Не совсем так..Вообще для этого надо определения по системам наведения и самонаведения выкладывать 8) Они то же разные-системы самонаведения..Если есть желание-выкладывайте,я малость устал по клаве стучать..

to BlackShark: >Весь LOckON сплошное баловство! Вы видели в РЕАЛЕ чтобы танк за 5 км из пушки вертолет сбивал? Я в реале много чего видел 8) По вашему вопросу: "Название:ПТУР (и ТКУВ) "Басня-2","Шексна" Код НАТО: AT-10 Songster... ...Мах.дальность, м: 4000м (5500м с ракетой 9М117М).. ..Танковые комплексы УР "Бастион",("Шексна") созданы повышения боевых хар-тик танков Т-55 и Т-62 засчет стрельбы УР из танкового ствола для поражения танков(в т.ч. с ДЗ),целей типа ДОТ и ДЗОТ,"танк в окопе", а так же малоскоростных и низколетящих вертолетов.ПТУР "Басня-2"(на основе то-же УР 9М117) создан для вооружения БМП-3." Как видите ничего нереального в уничтожении вертолета из танковой пушки нет :wink: >Почемуто во фланкере не орали что НЕ МОЖЕТ нести Су-33 Х-31П. Потому что во Фланкере это было ИЗНАЧАЛЬНО.В ЛокОне есть аж два самолета для атак НЦ- "Грач" и "Тандерболт"-гробьте ЗРК на здоровье.. Вообще то я свое мнение высказал в отношении ваших изысканий-не более.И считаю,что было бы лучше,если вы свои усилия направили например на улучшение сетевого кода,а не на подвеску нереального вооружения на существующие самолеты. Есть просто громадная масса вещей в ЛокОне,которые править и править-почему бы не заняться ими? :)

to SwingKid: > What is "5V55"? Ракета ЗРС С-300.В-500К(а так же"Р")-это раннее обозначение этих ракет. Это два разных типа ЗУР этой системы-имеют разные методы наведения.У 5В55К(она более ранняя) метод наведения похож на ЗРК С-125. У 5В55Р метод наведения "через ракету". Имеется еще ЗУР 5В55КД.

to K_Apache: >.. какой-то нервозный пост слегка Это вам только кажется :) Я вообще очень спокойный человек. >ПОхоже на каждом форуме есть очень умный чел, которому обязательно нужно ответить на умный пост.. Так это..Каков пост-таков и ответ 8) Я все лишь указал на ошибки в этом ответе(а вдруг Акула не в курсе,что для пуска Х-31 таки требуется оборудование,а не одна ракета :D ) И что палубный перехватчик Су-33 ничего подобного не несет на борту 8) Вот если бы кто-то предложил,как организовать в симе например НАСУ-без больших напрягов для компа,потери фпс и небольшими затратами-вот это было б дело! А так-баловство это,ИМХО :D

to BlackShark: >Почему Ф-15 несет AIM-120 а наш Су-27 не может нести Р-77? Потому что в реале он их не несет.Требуется пусть небольшая,но доработка БРЭО 8) >Я делаю это только из побужлений сбалансировать силы. А чего бы ради "балансировки" не повесить на самолеты лазерганы и заставить Сушки с ЭФками летать аки НЛО?Прикольно получилось бы :roll: >Или еще почему Су-33 не может нести Х-31П он ведь ЕДИНСТВЕННЫЙ нормальный палубный самолет РФ. 1)Потому что НЕ МОЖЕТ он их нести 8) 2)А что значит "нормальный"? Есть "ненормальные"? >ак что представьте что надо уничтожить врежеские радары а кроме Су-33 нету никого что так и сидеть? Ну почему же,можно кофе попить в ожидании ФА с ПРР 8) > К тому-же Х-31П с пассивным наведением НЕ требует дополнительного оборудывания! Это кто ж вам такое сказал? :lol: > А что Су-33 получается нет! (хотя новее Миг'а) Вам назвать еще самолеты,которые "новее МиГа",но нести Х-31П не могут? З.Ы: "Чем бы дите не тешилось.."(с)

>С удовольствием предоставляю вам открытую информацию: http://aviaros.narod.ru/su-30.htm Угу 8) Особенно впечатлительно про состав вооружения.. Сказать ребятам из Савастлейки,что они Х-59М там,или Х-31П пуляют с _перехватчика_ПВО_,то они ИМХО до-о-лго смеяться будут :lol:

to Толя: >Как вы сами говорили, что самолёты увиденные вами в Саватеевки В Савастлейке 8) И я не говорил,что видел "тридцатку" в Центре,я говорил про Су-27УБ. >а ИАПО изначально выпускало Су-27УБ с 12 точками подвески Первый серийный Су-27УБ(Т10У-4) производства ИАПО облетан Булгановым и Ивановым 10.09.86г. Вопрос-сколько узлов подвески имел этот самолет? :) >Поэтому, когда я спросил: почему у Су-30 10 точек, я не ошибся. Ошиблись.Су-30 состоящие на вооружении ВВС России в 148-м ЦБП и ПЛС имеют 10 точек подвески.Если вы имеете другую открытую информацию-с радостью с ней ознакомлюсь. >Кстати, вы тоже указали в нашем первом диалоге, что 603й серийный самолёт. Первая серийная "тридцатка",переделанная в "демонстратор" Су-30К/МК. То,что Фомин ошибается в отношении дозаправки-вполне реально :) >Ведь под название Су-30МКК можно прилепить любую фотографию, хоть У-2. Но на выставку не засунешь У-2 под обозначением Су-30МКК-там вообще то конакты с покупателями налаживаются :) >А разницы между Су-30 и Су-30К нет, просто Су-30 с приставкой "К" идёт на экспорт. Оборудование другое.

to SliceMaster: >Я не понял о чём речь. Вполне обьяснимо-вы же не в курсе "как оно на самом деле" 8) >Как сектора кореллируются со временем подлёта, если неизвестно даже то, Я не встречал этой информации в открытых источниках-т.ч. извините :roll: >Не в курсе, стоит чуть расслабиться и мозги мигом промывают . О проблеме забивания солнцем почему-то никто не говорит применительно к современным ракетам, ну я и решил что всё уже ОК . Да не так все просто :) По идее тяжело сорвать захват(в современных ИК ГСН),если ГСН цель уже "ведет"..Но так ведь еще захватить надо-это не мгновенно происходит..Вот ЛТЦ и отстреливают-что б ГСН "с толку" сбить. >А эффективность это уже другой вопрос , её можно и не моделировать, Давайте остановимся на том,что на представленных в игре "летабельных" самолетах этих систем просто не существует. Неизвестно о состоянии этих программ в реале-чего про игру говорить?

to Alsodeep: Вы думаете у меня есть желание общаться с ребятами из первого отдела? 8) Все,что я говорю-имеется в открытой печати,рекламных проспектах и т.д. "Учитесь читать"(с) :D =============================================== to Толя: >Эта информация заставила меня не много засомневаться в своих знаниях. А не надо сомневаться :) Вся проблема в ОКБ.Кто ж виноват,что они свои модификации то так,то этак назовут :roll: Вот и Дарт про это тут упомянул.. Отсюда и путаница.Я пробовал подробней разобраться-ё-мое,чуть мозги набекрень не сьехали!Караул просто.. Один Су-30КИ одноместный чего стоит 8) "Тридцатка"-и вдруг одноместная! Что ж до нашей беседы-изначально разговор касался Су-30.Вы надеюсь убедились,что этот самолет имеет 10 точек подвески? Именно такие самолеты стоят на вооружении в Савастлейке-и поэтому указаны в энциклопедии.. > и там борт 603 представлен именно как Су-30К и ни как иначе. Ну вот и путаница :D И все же вы убедились,что "603-й" борт называли Су-30МК?(а не только Су-30К). Кстати у Фомина вообще говориться,что эта машина раньше(в бытность Су-27УБ) несла борт.№389.И что эта первая "тридцатка" не имела дозаправки!(хотя на фото штангу ясно видно). >по видимому и вы черпали свои знания по Су-30МКК из сети. :) Да я его своими глазами видел.Или на крайнем,или на предпоследнем МАКСе сей самолет с "коньячными" полосами на килях,сером камуфляже и характерной окраской обтекателя РЛС могли лично лицезреть миллионы посетителей на стат.стоянке.Скажу более-на килях у него,под эмблемой ОКБ,имелась надпись "Su-30MK". >поэтому в самолёт Су-30МКК без ПГО и УВТ я не верю(пока что). Да вы что! ИМХО-найти фото этого самолета в сети довольно просто.Вот я вам слова Гордона дословно приведу(из книги):-"Последнее,что хотелось бы отметить по самолетам Су-30МКИ и Су-30МКК-это то,что в ОКБ Сухого оба варианта обозначают как Су-30МК.Буква,обозначающая страну,для которой предназначен истребитель,специально не ставиться в названии для того,что бы подчеркнуть универсальность этого варианта машины.." ИМХО-отсюда и путаница. >Вот как раз такой самолёт с улучшенной СУВ, с возможностью дозаправки в воздухе наш завод выпускал под маркой Су-30К, а борт 603 был первым. Вот тут "собака и порылась",ИМХО :D Потому как то,что вы собирали ушло в Индию.И эти Су-30К по контракту должны дорабатываться до уровня МКИ. Но это же не Су-30! А Су-30К 8) >Нет, первая машина Су-30МК ИАПО была предсерийная и ушла на дальнейшие испытания в ОКБ Сухова(как и первые две, серийные машины) "Адну минуту!"(с) Разве первый Су-30МКИ(Т10ПМК-1) собирали у вас,а не в Москве??? >Кстати, я нашёл у себя изображение борта №56 как раз со стандартной окраской ВВС и на этом самолёте отчётливо видно ПГО, что нестыкуется с вашей версией. Все стыкуется 8) И у меня есть его фото-в левом крене с выпущенным шасси.Так ведь он уже переоборудован из "тридцатки"-но малость летал в старом окрасе и с борт.№56.(если приглядется-ясно видно неокрашенные сверху "достроенные" наплывы для ПГО и грунт снизу).И двигателя уже- АЛ-31ФП. >А первые два самолёта ОКБ Сухова были как раз МК, а не МКИ. Да они все в ОКБ "МК" :) Что МКИ,что МКК..

to SliceMaster: >там, кажется, упоминается ф16блок40 Верно,вместе с "Хавком" и "Харриером".Правда там вроде упоминается,что эта система для них в разработке-я так понял во всяком случае. Выбор блок40 вполне понятен-"ночник" и "ударник"-летать низко,шанс получить "Стрелу" в сопло довольно высок.. Хотя вот тут:http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-16cd.htm упоминается ALR-56M threat warning system 8) для блок40/42 >убрать её тогда нафикк! И моделировать секторы времени подлета ракеты на березе?Глаза не устанете ломать,глядя на нее постоянно? 8) (она ж по умолчанию не видна,береза-то).. Это ж игра в конце концов :) >ИК ракеты тоже поначалу на солнце уходили - и ничо, пользовали, а потом и исправили. Говорю же 100% никто не обещал. Чего исправили? 8) Вы в курсе например,что _допустим_ при углах визирования на солнце +/-15гр. ИКГСН вообще цель не захватывает? >В ЗВО пишут не только о разработках, но и о том что есть/ставится на вооружение наших вероятных друзей. Потом, кроме 57й есть 47я и, наверное, другие - ужели они все так до войск и не доходят, в лабораториях остаются? "Лабораторная система ик-защиты третьего поколения" Ну почему же-там сказано что ставиться 47-я в НАВИ и на "Геркулес"-до 2003 финанс.года включительно.Но вот стоит ли? :) А если стоит-то какова эффективность?(про Мак-УЛ вспомните). ЛТЦ рулят 8) Не раз наверно видели-летит самолет/вертолет на горами-и ловушки отстреливает.В Афгане на Су-25 сброс ЛТЦ вообще на боевую кнопку "завели"-как атаковать начинаешь-так ЛТЦ и сыпятся. >Вопрос так это или нет на сегодняшний день? Не в курсе.Но радиовзрыватель и на ДО сработать может вполне.

to SliceMaster: >смотреть an\aar-57 Спасибо,я это видел 8) Только я спрашивал для Су-27/МиГ-29 и Ф-15/16.Т.е.-что в игре. Где вы прочитали,что это все установлено и работает как надо?(я простите не нашел-мой инглишь вообще мертвый).То,что американцы после Бури в пустыне усиленно ищут меры противодействия системам(и ракетам) с ИК-наведением давно известно.Как раз именно потому,что пуск данной ракеты можно обнаружить только визуально(или когда она вам в сопло залетит). >Что, тогда, значит постоянный вой СПО во фланкере? Я про "жизнь",а не про Фланкер :) В реале "береза" попискивает,когда вас облучают,и "орет" когда вас взяли на сопровождение.А уж пустили по вам ракету,или нет-решать вам :D >корпус ракеты летящей на 3-5М должен малость нагреваться И что? Если данный корпус со стороны солнца летит-так хоть пусть раскалится докрасна-Солнце все одно "забьет". >Вообще, про подобные системы я прочитал в ЗВО около года назад, там ещё писали про _радиолокационный_ обзор вокруг(360град) самолёта на предмет подлетающих объектов на дальности около 15-20 км. Постараюсь найтить тот журнал, чтоб ответить точнее. Там много чего пишут :D .И про РЛС в хвостовой балке и т.д.-только это все пока в разработке,скажем так 8)

to Толя: >Вот интересно, как он мог демонстрироваться под названием Су-30МК, >если на этом самолёте отсутствует ПГО и УВТ двигателей, >а у Су-30МК ПГО и УВТ двигателей есть :) Это на индийских ПГО и УВТ есть(Су-30МКИ).А на китайских например нет(Су-30МКК).Обозначение то же-за исключением крайней буковки. Вы же понимаете-что заказчик хочет,то и получит 8) Если завтра вьетнамцы пожелают Су-30МК с ПГО,АФАР но без УВТ например-то думаю в скором времени(при наличии денег естессно) они его получат под каким-нибуть обозначением типа Су-30МКВ :D По "603"-му борту:вот смотрю на его фото в книге Гордона и вижу надпись под фото-"Самолет-демонстратор Су-30МК(первый с этим обозначением) на аэродроме ЛИИ в Жуковском". >В начале 2001 года(или конце 2000) этот самолёт доработали на заводе(это точно, Да я верю 8) Просто интересно,"до чего" его доработали и чего за № он получил..(если это не закрытая инфа конечно). > А потом эти машины отбыли обратно откуда и прилетели. Китайцы и индусы уж врятли купят машину 10 лет бывшей в употреблении. Да это-то понятно.У Квочура их вроде как забрали,куда пошли-я не в курсе.Подозреваю что назад в ЛИИ-"обкатывать" то,что вы там доработали 8) Кстати если не секрет-а "597"-й то же получил камуфляж "а-ля" МКИ? >Да, действительно в 1989 году два Су-27УБ переоборудовали Хм..Я читал,что они осенью 1988г. уже полетели-а вы говорите,что их только в 1989г. "собрали"..Нестыковочка получается.. > если у Су-27УБ по заводским характеристикам боевая нагрузка 8000кг и 12 точек подвески вооружения(не знаю как на картинке, а я видел именно 12). :shock: У Су-27УБ 12 точек подвески!?? Хм,я не знаю,что вы там в Иркутске за "УБешки" собираете,но в строевой части я видел Су-27УБ с десятью узлами. По крайней мере в предсерийных образцах и первых серийных(КнААПО) всех отличий(окромя кабины естессно-и связанных с такой компановкой вещей)-кили увеличенной площади.И 10 точек подвески-а не 12. Основное производство развернули у вас в Иркутске-может в более поздних сериях дооборудовали до 12 точек?Или вы собирали Су-27УБК для Китая(ИМХО). >А по поводу того, что Су-30 переделали в Су-30МК я очень сомневаюсь. Ведь для этого надо разобрать весь самолёт и опять поставить см. выше про Су-30МКК. Кроме того повторюсь-"первый" Су-30МК(№603) не имел ни ПГО,ни УВТ.Грубо говоря-он получил только усовершенствованную СУВ,возможность стрелять "умными" АСП "воздух-земля" и 12 точек подвески. >По крайней мере на нашем заводе этого не делали(может в Комсомольске на Амуре и делали, и то врятли). Ну так еще имеется завод им.Сухого. 8) >Первый Су-30МК нашего завода был сделан снова и первый полёт совершил 26 ноября 2000 года. Может Су-30МКИ? > А так как Су-30МКИ делает только наш завод, Вы говорите о СЕРИЙНЫХ машинах.Потому как первый Су-30МКИ(который убился в Ле Бурже) сделали в Москве(Т10ПМК-1).Самолет переделали из Су-30(борт.№56).И на килях у него было написано "Sukhoi-30MK"-под звездой(что б шпионы не догадались,наверно).Это-первый ОПЫТНЫЙ Су-30МКИ.Прежде чем получить борт.№01 он нес "старый" синий №56 на килях и под фонарем,и имел "старый" камуфляж-стандартный для ВВС. >то переделывание Т10ПУ-6 в Т10ПМК-6,борт.№06 явно ошибочная информация. :) Это второй ОПЫТНЫЙ Су-30МКИ(борт.№06).С таким же сине-серый камуфляж,как и у первого.(в смысле-когда первый получил №01 и новый камуфляж вместо ВВСовского). Так же,как и третий "предсерийный" Су-30МКИ(борт.синий №05,камуфляж не "МКИ" а типа Су-30КН) то же может "числится" как Су-30МК-в ОКБ что МКИ,что МКК обозначают "МК"(как там сами не путаются-я не в курсе).Хотя МКК от МКИ отличается даже внешне сильно. Борт.№603- это первый ОПЫТНЫЙ Су-30МК. А точней-демонстратор технологий :) Т.ч.-если в ОКБ Сухого любят называть самолеты разными буквами алфавита,то бывает сложно разобраться.. А обычный Су-30- это то,что летает в Савастлейке и имеется в энциклопедии.(кстати я смотрю их побольше чем я выше сказал построили-уже и борт.№56 "вылез" :roll:)