Falcon SB

Берешь и тупо забиваешь номер. Проверял лично - 333 без проблем ;)

Спасибо, я в курсе.

Это еще хорошо, что в ЛО вся техника обращена "фейсом" в стороны противника! А то как вообще определять, кто под тобой?! Танки какие-то... Да беда без наведения! Какой смысл тогда во всех этих ракетах, которые можно пускать черт знает откуда, и бомбах, которые можно бросать с высоты, если сначала надо по противнику пузом проползти и посмотреть - шмальнет он в тебя "Стрелой" или нет?!?

Ну, если это вы к моему посту про АвиаСибирь, то там то же нет никаких движущихся знаков ПВО и колонн. Есть только изначальные данные. Хотя месторасположение на карте есть (видимо GPS еще не выключили ;)) И, если уж на то пошло, кто сказал, что данные разведки не могут коректироваться? Или радио тоже отключили? Или наземные силы не могут сообщать уточненные координаты цели (колонны противника)? Да в конце концов, даже во Вторую Мировую штурмовики уже летали "по наводке", а не просто так! И район цели был достаточно четко известен. Немцы, например, свои "Штуки" использовали по конкретным целям, с радиоуказанием с земли. И ракетами подсвечивали... Я понимаю, в игре все это реализовать невозможно. Тогда зачем отрицать имеющиеся "инструменты наведения", мотивируя это "нереалистичностью"? Ну не может быть игра реалистичной на 100%! Ориентироваться по местности визуально... звучит красиво, но вот у меня, с моим стареньким 17" монитором, с этим конкретные проблемы :( Особенно, когда на штурме ползешь над кустами, и графика в 0 скручена - да все чисто одинаковое!

Вот только надо определиться: мы играем в истребителей, штурмовиков или разведчиков? Почему нельзя предположить, что разведчики свою работу уже сделали? Религия не позволяет?

К стати, я для себя эту проблему решил. Переходом на АвиаСибирь. Ребята молодцы: у них даже на форуме выложены карты с изначальной диспозицией ПВО, линий обороны и направлением атак наземки. И полеты сразу приобрели смысл. По крайней мере - для меня.

Там как раз и написано: "Лететь примерно туда..."

Да как хотите. Я вас за советскую власть агитировать не буду. Но свое мнение имею. И полностью уверен, что современный боевой самолет стоит весьма не дешево. И должен нанести врагам ощутимый урон, прежде чем сгореть в бурьяне. А потому никто никогда не будет отправлять машину и пилота "на деревню дедушке". Без наведения, без конкретной цели, чисто "в ту сторону". Бред это и вредительство в чистом виде.

Зачем мешать реал с игрушкой? Да, в реале у летчика есть пять курсовых точек... Но ответьте на простой вопрос: каждый из вас, кто сейчас читает эти строки, знает где он сейчас находится, ведь так? И даже может на карте свое местоположение с точностью до дома? И при этом никто не пользуется в обычной жизни картами, навигационными точками, компасами или GPS-навигаторами что бы добраться из дома на работу и обратно? Если ответ положительный, тогда следим за моей мыслью дальше. В реальной жизни человек знает, где он находится. Вся навигация в самолете ему только помогает. Но в реале человек живет 24 часа в сутки, 60 минут в каждый час! А в игрушке - от силы пару-тройку часов в день. А то и в неделю. Плюс к этому картинка в моем мониторе по качеству сильно уступает картинке из окна. Да и диагональ покруче у окна будет... Вопрос: нахрена в игрушке все эти сложности? Зачем вирпилу кроме ТТХ своей и вражеской техники, изучения приемов ведения воздушного боя и тактики применения различных видов вооружения еще и карту наизусть заучивать, причем весьма не маленького региона!?! Да, в Локоне из навигации мы имеем все то-же что и реальный пилот. Но реальный пилот в своей реальности живет реальную жизнь. Он и местность видит и узнает ее намного лучше любого вирпила. Считайте, что самолетик на карте заменяет игроку голову реального пилота, со всеми его навыками и знаниями.

Всех с праздником! Воинов-интернационалистов - отдельной строкой! Будем жить! :beer:

Да потому, что спать хочу - 22 МСК это у меня 2 часа ночи.

Дело не в том, что мне нескем летать в он-лайне. Я летаю в сети с 98 года, с 2000 - командиром эскадрилии (не в ЛО). У нас довольно большой, слетаный коллектив. Пытался я своих орлов заманить в ЛО полетать - никто не соблазнился :( Именно потому, что даже в симуляторах WWII информативность в разы больше. Я, как командир, имел возможность рулить сквадом, ставить конкретные задачи и контролировать их выполнение. все чувствовали себя единым целым, вместе мы - сила, и это - фан. Люди начали встречаться в живую, сдружились. В какой-то момент мне (каюсь) захотелось "поднять уровень полетов". Решил попробовать свои силы в ЛО-онлайн. И вот все мои рассуждения - результат полутора лет уже экспериментов. Делайте выводы!

Добавлю: я давно уже думал проделать эту операцию с копированием и взломом миссий. Но потом подумал: вот кто-то старался, составлял все эти миссии, выстраивал эшелонированое ПВО, запускал колонны по дорогам... Играем вроде "как в реале", иконки убраны - наверное так и надо! Надо высматривать врагов глазками (хоть это и бред), ловить "стрелы" в задницу, надо пытаться вскрыть оборону противника, не зная, какая засада ждет за холмом. Надо, падая горящим в кусты, успевать передать своим месторасположение "вскрытой" колонны... экстрим! Реал! Жесть! Война! Хренушки... Кому война, а кому и ленивое набивание очков. Как в офф-лайне. Даже легче - вместо всевидящих ботов - слепые и тупые он-лайновые бедолаги-новички. - Ничего - думал я - Вот полетаю подольше, научусь, и буду все делать как надо! Глупости. "Как надо" - это однозначно через вскрывание миссий. Никакого терпения и мастерства не хватит изучить все миссии в каждой кампании по-честному, на собственной шкуре. И никто этого не делает. Отсюда и вопрос: а почему то, что само-собой очевидно и необходимо, запрятано за семью замками? Какой вражина у нас в разведке окопался, что так внаглую над нами издевается? Наоборот надо: открыть как можно больше информации по ПВО (по крайней мере - по дальней и средней), а в идеале сделать так, чтоб была информация об атаках на них. Показать всю свою наземку (какая еще жива, а какая уже атакована - ее ведь прикрывать надо!). Показать выявленные вражеские колонны - объекты для атаки. Чтоб человек, только зашедший в миссию, сразу имел на руках весь расклад: тут и тут у нас все в порядке, а вот тут нас долбят, значит надо хватать истребитель и прикрывать, что осталось! Или наоборот: у врагов выявлены и уничтожены объекты тут, тут и тут. Значит, основное направление удара - здесь. Тогда игра пойдет совершенно другая. С открытыми глазами, с сознательными действиями, с руководством "из штаба". Вот это будет реал!

Это уже очевидно. Вот только не понятно: если это можно сделать, и это не считается читом, то почему просто не открыть эту информацию для всех? Ведь выходит так, что новички (или еще неопределившиеся) ничего не видят и не знают. Я не так часто бываю на сервере, но вопросы типа: "А где наземка-то?" или "А где все? Кого мочить???" звучат постоянно. Для меня и самого нет очевидных ответов - я хоть и нахватался опыта в поиске колонн, но все равно это ерунда. Ведь когда я захожу на сервер, то не знаю что именно уже уничтожено, а что осталось. Начинаются вылеты впустую. Время идет, деньги тикают, толку - ноль. И своей стороне от меня толку никакого, миссии продуваем - бардак. В реале за такое ведение войны кто-то уже давно поплатился бы погонами (а то и головой).

Да от того и засада с народом, что наворотили на ровном месте ежей с колючей проволокой - чтоб более-менее летать, надо год карту изучать, треки писать, запоминать всю наземку - фигня это все! Никому не надо такой геморой за свои-же деньги. Сколько я людей звал из своих знакомых вирпилов (хотел командой полетать), все одно говорят: - графика хорошая, симулятор добрый, но он-лайн - чушь полная. Совершенно не вяжется с современными возможностями. Вместо того, чтобы летать по заданию - пойди туда, не знаю куда, сделай то, не знаю что. Никакой информации чего атаковать, чего защизать, чего бояться... как воевать? И все ради того, чтоб кто-то за кем-то не подсматривал??? А ребенка с водой не выплесните? Одного обломали - сто сами ушли :( Ведь это игра! Какой-бы нибыл продвинутый симулятор, один черт - это компьютерная игрушка. Нет времени каждому изучать весь театр по карте с лупой, разбирать каждую миссию на запчасти и записывать себе в планшетик где какая "стрела" за каким бугорком сховалась. Более того - в реале это невозможно! ЗЫ: понимаю, что все это сотрясание воздуха в пустую. Машина запущена, назад не отмотаешь. Просто сами себе не врите - не будет в таких условиях массовости. Люди не любят, когда их держат за лохов и за пушечное мясо, чтоб пара-тройка "дедов" развлекалась, а остальные в пустую горючку жгли, да изображали красиво горящие обломки.

Ответ неверный. Просто если у меня будет достаточно информации о целях и ПВО, я буду играть с тобой вполне на равных. По крайней мере - в части информированности. Другое дело - опыт. Ну, его все равно не пропить и не отнять, так что нормальным пилотам бояться нечего.

Я сейчас может обижу кого. Заранее извиняюсь. Но раз зашла такая тема, вот мое личное мнение: В он-лайне есть люди, которые играют уже очень давно. Они давно знают все ходы-выходы, знают, как получить "одним движением пальца" массу полезной информации о целях, знают как обмануть радары и ракеты противника, да так, что у того глаза на лоб лезут от удивления. Новая миссия на сервере для них - адреналину на один вечер. Уже на следующий день они будут знать где какой комплекс ПВО у противника спрятан, и даже то, что он стоит неправильно, и при стрельбе загоняет ракеты в ближайшие строения... Таким хоть все поотключай и глаза завяжи - вывернутся, и будут знать все равно больше всех прочих. Все это хорошо и здорово, вот только никакого отношения к реалу не имеет. Это хакерство. Багоюзерство. Обычные, нормальные вирпилы, такой возможности не имеют. Они, может, вырываются полетать на пару часов, да и то - не каждый день. И вот из-за таких вот "продвинутых" они вынуждены получать не здоровый адреналин, а тупую злобу и досаду на все эти нелепые препятствия... ну вы в курсе, о чем я - повторять не буду. А не задумывались уважаемые хостовладельцы, отчего вдруг народ начинает мудрить с треками, заглядывать в зрители, добывать информацию другими "читерскими" способами? Ответ очевиден - в миссиях (и в брифинге и в полете) этой самой информации катастрофически не хватает! Хотя сразу замечаешь, что кто-то видит ситуацию, как на ладони. И пока ты на ощупь пытаешься выяснить, где враги и какими силами располагают, да чем прикрыты, кто-то гасит твою наземку с методичностью молота для забивки свай :cry: Уверяю - несколько часов такого @#&низма - и руки сами чешутся записать трек и выяснить: кто это там такой умный да ловкий? Лично я - записывал. И выяснял. Это всем известные завсегдатаи он-лайна, молодые асы виртуала. Они действительно знают все цели в миссии, и как к ним пройти оптимальнее, какое оружие применить - да все. А самое главное - они точно знают, что весь прочий народ на сервере тыкается, как слепые котята. Никто его не увидит. Никто не догадается, где и что именно он атакует - ведь мы даже о своей собственной наземке информации не имеем! А значит - не можем ее и защитить... И таким, наверное, в этот момент чувствует себя умелым пилотом... :joystick: Так может, следует продумать этот момент с другой стороны? Дайте больше информации! Не меньше, а больше! Дайте нормальную инфу по целям, дайте нормальную инфу по ПВО - все это уже озвучивали, могу только подписаться под их словами - не в первую мировую играем! Тогда люди начнут играть осознанно, а не летая "в ту сторону", "до первого вражины". И начнут, наконец, получать свой здоровый адреналин. И отпадет желание добывать драгоценную информацию всякими нелицеприятными способами. Отдельных "любителей" нужно просто гонять админам и модераторам, в обычном порядке. Как принт-скринщиков и тим-килеров. Один побочный эффект: нескольким человекам станет скучно. Но ведь есть у вас "Игры в серьез"? Может, им туда уже пора, чего тут, в песочнице у малышей ведерки отбирать? :music_whistling:

Склонен согласиться :(

С-300 как убить? Subj, собстренно - как убить С-300, особенно, если она не одна, а рядом еще стоит КУБ и Стрелы с Шилками? Есть более-менее внятные советы? Меня сбивают на высоте 50 метров, стоит только подойти поближе... Х-58 благополучно сбиваются, как и 25-е... хелп?

Меня удовлетворило бы на все 100% наведение штурмовиков с земли, наземными ботами. Если бы я на карте мог видеть ту наземку, которые боты засекли с земли. А если-бы эти самые боты еще и не перли на пролом, а завидив врага останавливались и вызывали меня в качестве поддержки с воздуха - это было бы просто супер ;)

Радиообмен с наземкой и в ЛОГС не помешал-бы нифига :(

Ну, скажем, истребители, если и обслуга, то только для своих штурмовиков. Вражеских ей положено уничтожать по мере обнаружения. Я, кончено, всегда радуюсь тихонько, когда пролетающий рядом истребитель меня не сбивает, но как-то все это мне кажется неестественно. Представляете, летит пара 109-х, видит одинокого Ил-2, машет ему крылышками, типа: "Решпект и уважуха брат! Круто на штурме!" И летит себе дальше, искать, к примеру, эскадрилию Яков ;)

Читайте книжки :vertag: Вопрос о необходимости штурмовика над полем боя муссируется со времен Второй Мировой, и до сих пор включительно. У А-10 противников (как штурмовика, в пользу бомбардировщиков и истребителей-бомбардировщиков) тоже хватает. Просто у нас поля боя как такового нет (в он-лайне по крайней мере). А то вопрос-бы снялся сам собой. В "Горячих Скалах" последние миссии как раз посвящены "протаскиванию" своей танковой колонны через позиции противника. Если клювом щелкать - пожгут все наши танки, и фамилии не спросят :gun_rifle:

Работа по площадям, так сказать ;) По позициям артилерии, укрепленным точкам, скоплениям войск - по более-менее статичным объекатм. А как раз за ПВО гоняться Су-25 не особо... не умеет :) Скорее, наоборот - он от нее щемится по кустам. По нашей военной доктрине СССР, заниматься танками должна была пехота и артилерия.

Как-же за неимением? Су-25 еще из игры не убирали! Они стояли на вооружении в одно время. Правда, надо помнить, что назначения у них разные: А-10 - "охотник за танками", а Су-25 - штурмовка + непосредственная поддержка войск. Т.е. за танками/колоннами гоняться он не заточен изначально. Модификация "Т" - оно, конечно, хорошая штука, но слегка "прикручена к тому, что имеем". Все таки как раз за танками на марше с мавериком гоняться проще, чем с лазерной указкой, хоть бы и с автоматизированной.