FeoFUN

Ну раз ты ручаешься за него... :) А что за металл? Неужели сталь?! И да, у них с Кошаком палки взаимозаменяемы или нет?

"Стекло или Плстик? СТЕКЛО ИЛИ ПЛАСТИК?!!" (с) к/ф "Скала" Железо или пластик? Железо или пластик?! И да, так то и лучший за всю историю?! ;) Ну, если такие расклады, то может и сменю свой Чих...но только после подробных обзоров потрохов. :) Гм, серьезно дело поставлено у ED, подпрягли Трастов под проект - молодцы! Да и судя по интересу Трастов, вылившемуся в реальную железку, у них хорошие виды на DCS:A-10 Каюсь, пробежался по разделу, но в поиск лениво было лезть.

На Е3. Флэш-интро на сайте ТМ. На том же сайте, страничка продукта - пока пустая фактически. Ну и конечно сразу главный вопрос, который я уверен волнует многих, если не всех - как у него с потрохами? :)

Нет, просто я в этом понимаю, а не делаю вид, что понимаю, и на исследованиях некоторую собаку съел за 13 лет в рекламном бизнесе, изучая пристрастия тех же мужиков в пору работы на один немецкий автоконцерн. А вот у тебя розовые слоники в голове, без реального опыта и знаний как же оно на самом деле. Они лишь говорят о том, о чем весь геймдев говорил 10-12 лет назад - казуалы правят миром. И в этом причина смерти симов, как жанра. Поэтому я повторяю, либо ты речь ведешь о симе, и тогда это не твоя ЦА, либо ты ведешь речь об экшене, аркаде, о чем угодно, но тогда это не тот форум и лучше тебе идти на форум Ubi или Activision. Это ты пойми, что симулятор и не привлечет казуала, и умер жанр как раз в эпоху расцвета графики в нем не от того, что она плоха якобы была, а от того, что ПК стали массовыми и акцент у их владельцев переместился с технически грамотных так называемых "энтузиастов" к армии казуалов, от того и консоли родились тоже. Я повторяю, экшена в симах навалом, они не скучны - они сложны. Сколько тебе еще раз долбить надо, чтобы ты разницу ощутил?! Казуалу симы не нравятся сложностью, всё остальное - это твои додумки, высосанные из пальца. Я повторяю еще раз, ты вовсе не разбираешься в механизмах этого бизнеса, и потому все твои выводы и додумки - ошибочны в корне. И что, у тебя есть исследования на сей счет?!!! Для какой части она "привлекательна и красива", в каких странах? Потрет преставителя ЦА есть? Конечно же у тебя ничего этого нет. Опять сплошное бла-бла-бла. А что, Мэдокс заявлял, что делает BoB для "всех мужчин планеты"?!!! Или издатель его так заявлял? В кучу всё не вали, МЭдокс делает свой сим для своей ЦА, как ED делает свой сим для своей. Ничего нового и экстраординароного - каждый в своей нише с четкой ЦА. А вот у тебя, хрен пойми что за проект, даже с точки зрения позиционирования, не говоря уж о технологиях.

Тогда ты проиграл сразу - это не ЦА, а ничто и никто. У тебя нет ЦА, если ты ее такой видишь. Нет. Это детский лепет, а не определение ЦА. И да, открою тебе страшную тайну - большинство мужиков из "золотого миллиарда" вообще к военной технике равнодушно, и к оружию в целом. Это всё бла-бла-бла - сделай и покажи как это "эффектно" быдет в реальности, и почему оно вообще должно быть эффектно, а не как у того же Юби в Хоуксе, а то и хуже. Потому что то, что у тебя в голове, в большинстве случаев вовсе не так хорошо в реальности и даже на экране. От чего бы это они должны вспотеть? Или у тебя есть опыт и проекты, позволяющие утверждать это?! Не думаю - очередное бла-бла-бла теоретика и дилетанта, завоевавшего "мировой рынок мужиков" в своем воображнии, но даже не подозревающего, насколько всё сложней в реальности. Та же хрень в общем - общие лозунги без какой-либо базы, призванной обеспечить их выполнение. Ди-ле-тант-ство.

А не поделишься секретом - на какую ЦА ты метишь то?! У тебя конкретики нет - вот есть люди, которым нравятся авиасимы - это ЦА авиасимов, есть те, кому нарвятся автосимы - это ЦА автосимов, есть ЦА шутеров, кветстов, РПГ, стратегий. Твоя то ЦА где?!!! Ты на какой сектор рынка то претендуешь? Потому что пока выходит, что ни на какой, тщя себя надеждой, что казуалы вдруг пропрутся симами, а симмерам понравится игра, расчитанная на казуалов. Это тоже ошибка новичков - пытаются угодить всем, в результате не получается никому.

Они не скушны, они увлекательны, как никакой другой жанр, в них играют годами и даже десятилетиями, они просто сложны, и не надо путать эти два понятия. Ты не в курсе, что мы живем в эпоху казуалов?! Казуалу не нужно сто кнопок, и либо он не твоя ЦА, либо это уже не сим, а если это не сим, то тебе не сюда - тут форум любителей симов, и DCS в первую очередь, со всеми его тумблерами, АФМ, матчастью и многостраничными мануалами. У тебя вот даже с позиционированием себя в пространстве проблемы - куда уж тут проектами многомиллионными руководить. :)

Алилуйя!!! До него дошло!!! Теперь осталось еще допереть до двух столь же простых фактов: 1) Не только Юби, а ни одному крупному издателю хардкор-симы не интересны. 2) В свете пункта "1" желаю удачи в выбивании бюджета в 10 млн. баксов на твои абстрактные придыхания и нулевой опыт в таких делах.

Ты опять же их не увидел, потому что у тебя нету опыта в таких вещах. Все твои придыхания не имеют ничего общего с реальностью - ты нарисовал у себя в голове картинку и полагаешь, что вот она щас, за 10 лимонов баксов даже, перенесется на экран и все будут вторить твоим придыханиям. Психология новичка в продюсировании чего бы то ни было, хоть игры, хоть кинофильма, хоть презентации. Ну я понимаю - легко быть смелым, сидя на голой *опе перед монитором, а если ты такой уверенный, можешь уже начинать писать КП для инвесторов или бежать за кредитом в банк. Теоретик ты, еще один теоретик с воздушными замками и непомерными абмицими в голове. Бла-бла-бла, от человека и ста баксов из инвесторов не вытрясшего за всю жизнь ни на один проект, а главное, не реализовавшего ни одного проекта. Садись КП писать, чем тратить наше и свое время на форумные препирания, если ты так уверен в успехе своей идеи - выбьешь деньжат у инвесторов, принесешь в ED, уверен с 10 млн. баксов тебя встретят с распростертыми объятиями. Погоди, что-что, продюсировать ты тоже не умеешь?! Черт, какая неожиданность.

ЛОООЛ, привет тебе от реалий российского геймдева и сектора симов. Ты сравниваешь западные раскрученные тайтлы, живущие под крылом гигантов вроде Близарда и Юби, с узким сектором симов, да еще в лице фактически российского разраба?!!! Ты реально не рубишь о чем ты речь ведешь. Вовсе. Гина слушай, человек дело говорит.

Мы то видим, это просто ты не понимаешь одной простой истины - не все то красиво на экране и в жизни, что у тебя в голове. Опыта реального у тебя нет в таких делах, вот и не понимаешь.

Ker_Laeda Слушай, ты прав, а вот у меня то ли склероз, то ли играли мы тогда в какую то сильно урезанную версию - хоть убей брифингов в трехмерьи не помню, подвески как выбирать - помню, а брифинги - нет.

Гм, а ты часом с Strike Commander'ом не путаешь ли? ;) В EF от DID такого я не припоминаю, а играл я в него запоем таким, что даже Локону не снился.))) Кстати, посмотрите видео по ссылке - эдакий Хоукс 90-х. А еще в TFX примерно такие же сцены были, может быть и с ним ты спутал?!

Угу, я тоже ему указывал - дык не слушает ведь. :)

Он представляет себе всю игру, как один большой трейлер в кинотеатре. У него разумения не хватает понять, что скучнве тумблеры, вид из кабины и черточки на экране радара - это и есть то, ради чего мы сюда приходим годами и десятилетиями. :)

Вопрос настолкьо же идиотский, как если бы спросить людей "вы хотели бы стать миллиардером?". Хотели бы, но вирпилы - не казуалы, и технически подкованы грамотно, поэтому вопрос о чудесном появелнии графики из ниоткуда вызвал бы сотню вопросов о сроках и системных требованиях, и такие разговоры тут уже были и все знают к чему приводили, на примере того же некстджена. Так что ты снова неугадал, пытаясь пропихнуть ЦА сфероконя в вакууме.

Доказал ты ее лишь себе, но не мне и не докажешь ниодному геймдеву или инвестору вовек. А так, конечно можешь тешить себя иллюзиями того, что ты что-то доказал себе. Не привлекла бы, но ты этого просто не понимаешь, потому что не понимаешь как эта индустрия работает. B я еще больше скажу - очень вомоджно, что это привело бы к краху ED, как компании. Не радовались бы - потому что вот баннер DCS: A-10 Warthog с сайта SimHQ. И чему же я должен радоваться на твоем скрине? Намазанным в Фотошопе блюрам от движков и мойшн блюру?! Тоже мне, впечатлил - в самом Хоуксе графика посредственная, особенно что касается самолетов. Ты там сам-то не прослезился, пока пил эту патетику? :) Вот через 5-10 лет и зайди, а пока мы довольны, и писаем кипятком от новых скринов Бородавочника и без всяких новых движков. :P Обожаю людей, использующих термины без понимания оных. Объясняю: Рынок - это конкурентное окружение, у ED и DCS конкурентовна сегодня и ближайшие годы - НЕТ. Поэтому, фраза смысла не имеет.

Это не прорыв, во всяком случае не прорыв в авиасимуляторах - потому что "как ролик из HAWKS" это не ИГРА - это всего лишь ролик, специально сделанный для того, чтобы привлечь,а не чтоб играть в него.

Ну устрой опрос, что для вирпилов важней - уровень моделирования физики и систм ЛА, или графика. Вперед, но предупреждаю - я жульничаю и потому ответ знаю заранее. :D Ну вообще то - верно. Никак не влияет и Фэлкон тот же - тому живой пример, графика в общем как была конца 90-х, так и осталась, нисмотря на всю косметику. Вот это главная ошибка начинающих маркетологов - поставить общий вопрос и успокоиться. Люди отвечают "дааа!", а потом не покупают продукт, потому что он оказывается неюзабелен по причине нереальных запросов к железу. Поэтому, так бывает только в сказках - в реальной жизни всегда есть компромисс между затратами и возможностями разраба и запросами и возможностями ЦА.

Нет, потому что ее тут нет, есть лишь моя сентенция насчет успеха тайтла и его графики, и куча надуманных тобой умозаключений к реальной жизни не относящихся. Гм, запоем играя в первый Флэнкер и Саб Комманд - никто этого не замечал, а ведь они тоже не были рекордсменами по графике. Меня это мало волнует, с точки зрения бизнеса гораздо интересней вопрос, сколько людей от общей ЦА этим маются? Насчет рулей...вот у нас например, у хардкор вирпилов, палки с обратной связью - моветон, оттого ни одна хардкорная модель ею и не обладает. Так что, тут ты опять мимо. ;) Считанные доли процента от общего числа игроков, ага. Снова мимо ЦА бьешь. %) Как вирпил с почти четвертьвековым стажем, утверждаю - предпоследнее, ниже ее только цена любиой игры. :) И опять же, здесь правда кому то вот кровь из носу не хватает графики уровня DCS?! Ну, топикстартера я расчет не беру, у него явно эскейперские замашки.))))))

Точка. %-)

Взрослая, но впрочем это неважно. И как это связано с их неброской графикой и умопомарчительным успехом? Мы вон в юности в Кваку гоняли днями-ночами на минимуме настроек, чтоб ФПС поднять. И че теперь? Не раз в год, а каждый день, на графику плевать - и чем серьезней и хардкорней игрок, тем более справедлив тезис о том, что чхать на графику дважды. Но и казуалам, как видишь на примере Wii Sports, на нее чихать тоже. И что дальше? К чему вообще этот разговор надо было начинать про "раз в год" и прочее? Вернись к теме - взаимосвязь графики и успеха тайтла. Вот самый успешный тайтл, вот его графика - всё, выдумывать и накручивать ничего не надо, уводя разговор в демагогические дебри. И? Кого это, извини меня, трахает, если на этом миллиарды баксов ежегодно делаются?! И какое это вообще к вопросу отношение имеет? Продажы - уровень графики, всё, не надо ничего накручивать, я повторяю. И вот пусть очередной мечтатель сначала убедит ED, ну и нас заодно, что Иглам неприменно и срочно нужен новый движок с невиданной детализацией, потому что якобы этого требует ЦА и конкурентное окружение ED, да еще покажет, насколько это повысит продажи, а главное - почему, только без своих высосанных из пальца тезисов, а на основе сторонних, а еще лучше собственных исследований и опыта в геймдеве. А пока он не покажет, а самое главное - не докажет этого, то к чертям все эти пубертатные фантазии про "ты такой тыщщщщ, вокруг огромного самолета бегаешь...круто да?!". Это детский лепет, а не взрослое обоснованное предложение гейдеву. Детский сад - штаны на лямках.

А так и было написано, потому что вот самая продаваемая игра в мире Wii Sports. Ну как, потрясающая графика? Не думаю, зато продажи потрясающие, да такие, что ни одной MW с GTA не снились,а инвесторы просто кипятком писают при упоминании этого тайтла. Самая продаваемая игра в Истории. Точка. Сюжет и смысл ГТА и не менялись, со времен второй части во всяком случае. И уж точно GTA2, принесшая Рокзвездам успех, не графикой взяла. Это всё лирика и твоё ИМХО - факты и цифры продаж говорят о другом.

Нет, не сотношение графики и продаж - это соотношение заслуженных тайтлов, завоевавших популярность задолго до выхода своих рекордных серий, их рекламных кампаний и продаж в первые дни ажиотажа. Путать не надо. И да, называть графику того же MW2, построенную на движке Quake3, не менявшемся фактически последние 5 лет, со времен COD2 - красивой, это мягко говоря опрометчиво. Графика там посредственная - там атмосфера зато гениальна, но это заслуга в первую очередь гейм-дизов и сценаристов. К тому же, тебе видимо стоит посмотреть сравнительные скрины того же ГТА4 для консолей и ПК, графика для последнего в несколько раз лучше, но продажи, на порядок ниже. Угадай почему...и конечно это не с графикой связано, это противоречит ее качеству даже. Ты говоришь это - сколько лет в геймдеве проработав?! И да, не путай "продажи" и "продажи в первый день". Тот же Старкрафт заткнет за пояс обоих, как и WoW, а это не рекордсмены по графике, отнюдь и далеко. Расскажи это компании Нинтендо, сделавшей на своей Wii почти столько же денег, сколько сделали Сони и Мелкософт - вместе взятые. :) Все твои дальнейшие рассуждения цитировать бессмысленно - они неверны в корне и опираются на изначально ложные постулаты. И да, самым первым твоим ложным постулатом была мысль, что я отрицаю совмещение хорошей графики и успеха тайтла, но это не так - я отрицаю лишь единоличную рль хорошей графики в успехе или неуспехе тайтла. Поэтому, есть множество провальных тайлтов с очень красивой графикой, и наборот.

"Это не маркетинг - это говно" (с) я UPD: Попробуй ка еще раз, только начни с фактов, не со своих выдуманных тезисов, а с фактов, например - "проведя исследования и опросив X человек...бла-бла-бла...я выяснил, что...бла-бла-бла...". Потому что с такими исследованиями "из пальца" тебя попросят из первой же приличной конторы-инвестора/заказчика на все четыре стороны. поменьше собственных фантазий и побольше фактуры