radii

Кстати, тот факт, что РЛС СУшки прожигает помеху на 45 км не облегчает, а только усложняет жизнь. Раньше можно было выполнить пуск по помехе с 40 км, береза противника не реагировала, ракета на него идет, и пока дистанция носителя с целью сокращается до прожига, ракета уже в 4-5 км, максимум в 8-10. Что давало противнику очень мало времени на противоракетный маневр и повышало эффективность Р-27ЭР. Я таким пользовался довольно часто, особенно если было ДРЛО на сервере. Сейча это уже невозможно, помехи выключают на подлете, с 50-60 км. По прожженной помехе не знаю, пищит ли береза, судя по реакции противника - пищит. Да и помехами пользуются в основном издалека, вне зоны боестолкновения. Потому как помеха как пылесос, тянет на себя все что летит и может взорваться :-))).

Очень даже тут чего поделать, как сказал бы Коровьев. Мне есть с чем сравнить. Это не вопрос ТТХ ракет или пинга. Но только в личке, я не уполномочен обсуждать это публично.

Ещё пара дней сетевого опыта... Опыт показывает, что пуск ЭР с дистанции более 10 км - просто трата ракет. Как правило, противник отворачивает на 3-9-6 , захват срывается, ракета пропала. Таким образом, про ДВБ на СУшке можно благополучно забыть. Если какой дурашка и попадает на ЭРку с 30 км - сам виноват. Но на это лучше не рассчитывать. Как выяснилось, люди быстро поняли что к чему, быстренько пересаживаются на крафты с активными ракетами, и дальше картина такая - между двумя нарезающими круги разнесенными километров на 20-25 группами самолетов-противников тучки разрывов недолетевших ракет... довольно занимательное зрелище. Так что тактика такая - успеете подлететь к противнику на 10-12 км - Считайте, что вам выпал шанс кого-то свалить, причем неплохой, ну а чтобы уцелеть самому - тренируйте кадушки, на близких дистанциях, пока ракета не разогналась, она работает... Не успеете - ну, считайте что полетали в сети :pilotfly:.

Спасибо, достаточно объективная и адекватная оценка происходящего. В том числе и до PS. Согласен по всем пунктам. Покомментирую п.2 и4. П 2. :Новичкам в сети смерть - это точно. как и на настоящей войне. Но - мы ведь не пилоты реальных эскадрилий, нам хочется поиграть и получить удовольствие, нам ведь ИГРУ продавали.... П.4. :Играть, возможно стало интереснее - единицам. Некоторым. И , надо полагать, ненадолго. Сейчас реально загружен только один сервер - 104. На остальных пока уныло и пусто. Это о чем говорит? В ГС 1 действительно был выбор: и мясо, и хардкорные полетушки, и "правильные" полетушки и тд и тп.

Понятно. если уходит один раз на тысячу пусков - отговорка у вас уже есть. Очевидно обратное. он не такой. Может вы в плане трафика не меняли, но сумма перемен видимо сказалась. Отвечаю: за унылое разочарование, после первой эйфории от картинки. Ожидал большего чем просто отличной графики и иглолоббизма, с претензией на реальность моделирования, ИМХО.

О чем и говорилось выше, многократно. Спасибо что наконец признали факт как таковой: диполи на борт можно не брать. То есть все должны переехать в Москву, чтобы пинг был 40? Ни улучшения качества связи, ни всеобщего перезда не планируется на ближайшие 20 обозримых лет. Так как было в ЛОГС 1,2 меня устраивало, при пинге до 300 все было сносно, я играл и получал удоволльствие. сейчас - хуже. сделайте как было хотя бы. Я за что заплатил 30 баксов?

Уважаемый Чиж, летел сегодня строго на 3 по березе, сбросил все ловушки, какие были, ракета Аим120 на них отреагировала аж никак... ПРи том что я был не на СУ33 (БААААЛЬШОЙ цель), а на МиГе 29 (так себе целюшка)... Надеюсь, вы допускаете, что с техникой пилотирования виртуального самолета у меня все в порядке, что технически исполнено все было правильно. Что вы можете ответить по этому поводу? У меня по этому поводу вот такие мысли (я даже не настаиваю на том, что они правильные): средний пинг на популярных серверах - от 140 до 250. Вот и считайте. При просчете полета ракеты на компе атакующего разница в местоположении атакуемого относительно ракеты составит от 20 до 40 метров, в зависимости от скорости ракеты. При том что ракета всегда ближе чем кажется... На скольки там метрах дистанционный взрыватель срабатывает??? на 15? То есть (реальный факт в сети, на сервере 104) я как атакуемый, думаю, что ракета прошла мимо (потому как березе замолчала, все нормально, я отвернул), затем читаю сообщение, что меня убили, затем уже слышу взрыв и вопли Риты... При том что разница между появлением сообщения в логе и взрывом за кормой составила около 2-3 секунд (я успел прочитать сообщение и удивиться, то есть это довольно долго.... Фактически, в сети, за счет пинга и этой самой погрешности наведения, при которой ракета на компе атакующего быглядит ближе чем на компе атакуемого на 20-40 метров, резко повышактся эффективность ракет. И если в оффлайне ещё срабатывает хоть какое-то маневрирование на более-менее встречных ракурсах, то в сети - полный отстой.

Это точно. Средний пинг на популярных серверах - от 140 до 250. Вот и считайте. При просчете полета ракеты на компе атакующего разница в местоположении атакуемого относительно ракеты составит от 20 до 40 метров, в зависимости от скорости ракеты. При том что ракета всегда ближе чем кажется На скольки там метрах дистанционный взрыватель срабатывает??? на 15? То есть (реальный факт в сети, на сервере 104) я как атакуемый, думаю, что ракета прошла мимо (потому как березе замолчала, все нормально, я отвернул), затем читаю сообщение, что меня убили, затем уже слышу взрыв и вопли Риты... При том что разница между появлением сообщения в логе и взрывом за кормой составила около 2-3 секунд (я успел прочитать сообщение и удивиться, то есть это довольно долго.... Фактически, в сети, за счет пинга и этой самой погрешности наведения, при которой ракета на компе атакующего быглядит ближе чем нм компе атакуемого на 20-40 метров, резко повышактся эффективность ракет. И если в оффлайне ещё срабатывает хоть какое-то маневрирование на более-менее встречных ракурсах, то в сети - полный отстой.

К сожалению, да. Вот так оно в реале.

но по факту проверки в текущей реализации первая ракета уходит в молоко. То есть срыв захвата=потеря ракеты

А кто предлагал - решать? Было предложено - исследовать. Не хотите - не надо. я уже и так мочу феки сушкой. мне пофиг. я выложил свои соображения, показал треки. А тролли пусть подавятся.

А если я не программист, а , например, строитель????:music_whistling:

Парни, надоело, давайте про тактику.... в таком духе: "Сушкой мочим всех так-то и так-то , прилагаю трэк"... А то опять не в то превратили топик.

Мы вообще о чем говорим? В реальной боевой авиации вообще не потребляется слово "геймплей". Нету там его. В реале пилота давит перегрузка, перед вылетом медконтроль и каждый вылет сопряжен с реальным риском , зарплаты сами знаете какие, жены тоже разные... Что за моду взяли, чуть что - в реале не так. можно подумать, в ЛО2 реализация 1:1 с реалом. Не передергивайте, мы все знаем, что ЛО2 это игра, имитирующая реальность, но имеющая все же такую массу допущений и неточностей, что не приближается даже к 10% от имитации, но мы все с этим согласны и с удовольствием играем. И хотим получать ещё больше удовольствия. О чем вас и молим.

Так вы и этого не предложили, подсунув что-то другое вместо. где на трэке видно что ракеты ведутся на ловухи? Видно, что ловух и не надо , это - да, есть такое. но факта стряхивания ракеты на ловушку нету. и у кого из нас что-то с чтением?

Что-то я не помню нареканий на наличие регулируемой эффективности. С другой стороны, нарекания на заниженную эффективность могли быть и были. Так а в чем проблема? с одной стороны ползунка - теперешняя отличная замечательная просто башку отрывает эффективность, с другой - заниженная. всем сестрам по серьгам. "Начинающий игрок может для тренировки поставить себе неуязвимость в опциях сложности и тренироваться сколько захочет." А сколько есть сетевых серверов с неуязвимостью, не подскажете IP??? лукавый вы наш. Если их устраивает теперешняя эффективность, пусть ставят ползунок на максимум. Зачем же навязывать это ВСЕМ? Вот эту проблему "угождения на всех" и решил бы ползунок настраиваемой эффективности. Для одних - супер реал убер, для других - то шо надо, и вам хорошо и все довольны. В чем проблем?? Что касается мнения, то каждое мнение имеет право быть, ибо есть иная точка зрения. И оно правильно со своей точки зрения. Проблемы начинаются, когда один не может понять, каким образом второй тоже прав. Я прав со своей точки зрения, вы - со своей. А вы возьмите и проведите голосование, пусть народ и выскажет. Нужен ли ползунок настраиваемой эффективности ракет??? Кто - за? Кто - против. Это и будет чем-то похожим на критерий.

Ну да, опять я кругом неправ. Название темы - о тактике воздушного боя. который предполагает . что я выживу. а противник нет. Как следствие моего огневого противодействия. понту с такого ухода без ловушек, если результат конечный - неизменен. в условиях предложенного трэка огневое противодействие было просто невозможно, независимо от того, насколько оно планировалось или не планировалось. факт.. Вы нам такую тактику ведения боя предлагаете? А если не такую, то -какую?

В идимо, феки упорнее не хотят дохнуть именно в англ. версии :thumbup:

Результат закономерный. Вы маневрируете, уходя от первых двух ракет без возможности огневого противодействия. результат - epik fail. И смысл Вам какой был так уходить от первых ракет, если это в конечном итоге никак не повлияло на конечный результат??? Про это и говорил.

Я уже писал выше, повторюсь: у меня проблемы нет и не было. Проблемы есть у тех кто либо начинающий, либо не настолько продвинут. Коих большинство. Их проблема состоит в том, что с места в карьер задается очень жесткое условие игры. В ЛОГС1,2 этой проблемы не было, был в настройках ползунок эффективности ракет, человек мог по принципу постепенности, от простого к сложному, научиться выполнять маневр и тд. Сейчас этой постепенности нет. Решение: верните возможность настраивать эффективность ракет. Надо не просто убавить эффективность, а дать возможность выбора. (все равно ведь будете патчить, багов-то дофига выявилось). Чтобы была игра. И на серверах админы сами решат, а игроки проголосуют своим посещением, что им на самом деле интересно. В ЛОГС 1,2 среднему по мастерству игроку было не зазорно зайти на сервер со средними настройками и <повоевать > поиграть с равными себе по подготовке. Также, хардкорным игрокам было интересно собраться вместе на жестком серваке и устроить жесткое беспредельное мочилово с сопутствующим морем удовольствия. Мне, например, совсем неинтересно бить детей, коих сейчас на серверах большинство... летит себе парень, пускаешь в него ракету, он вяло подергается и гибнет.... а я рассчитывал, что он сопротивляться начнет, тактики придумывал... а он тупо дохнет. И второй так, и третий...всё удовольствие псу под хвост. Находятся отдельные умники, "придумывающие" разные "хитрости" типа подкарауливания взлетающих с филда, и прочия невкусных пакостностей (Правда, это всегда было, но сейчас начинает приобретать угрожающие масштабы). Расстроенный, выхожу с сервера , гружу кучу ботов и отрываюсь в офе , маневрируя от тучи ракет. УНЫЛО. В ЛОГС 1,2 БЫЛ ВЫБОР. которого сейчас просто тупо нет. Неужели это так сложно понять? Если уж вы перенесли ЛокОн на платформу ДКС, было бы разумнее перенести все, что было хорошего в ЛОГС1,2 , и улучшить то, что было так себе или плохо. Ухудшение геймплея (о котором пишу не я один, а пишут далеко не все, кто это чувствует...) может свести на нет впечатление от ПРЕВОСХОДНОЙ графики, ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ моделей полета и всех остальных вкусностей вместе взятых... Ха, странный вопрос... А почему я должен думать иначе?

видимо, да, записывалось что я их сбиваю. Видимо, феки упорно не хотят дохнуть :-) Народ, кто ещё смотрел трэки? Если это регулярное явление - значит, баг. У меня стоит скачанная русская версия, чистая, без всяких модов-шмодов, я нуп и пользовать моды не умею. тупо летаю :-)))

ОК, извинения приняты, тогда я просто пытался предотвратить этот разговор. Я предвидел, что-таки будет много высказываний по поводу ракет и тд и тп. Поймите меня правильно: я не учу вас делать симуляторы. Просто надо понять, что его можно сделать ещё и более интересным. А то в итоге получится офигенно реалистичный симулятор в который никто не сможет играть, кроме хардкорных суперлюбителей , к коим я причисляю и себя. Я очень быстро научился справляться с феками и аимеками, как выложено на треках в этой теме, наперекор, скажем так, мнениям, о моих, скажем так, умениях :joystick:. И Неро, и Зерол, и Сана-кан - научились, будьте уверены. Но! это ведь НЕ ВСЕ, далеко не все вирпилы. это только небольшой процент ОЧЕНЬ продвинутых юзеров в данной области. А большинству простых любителей станет неинтересно, после того как АИМ120 с завидным постоянством будет находить их самолет на бескрайних просторах Галактики. Геймплей ещё никто не отменял. Конечно, препятствия в игре должны быть, но они должны быть посильными, преодолимыми. Тогда будет интерес. для сравнения, трек: три до зубов завешенных СУшки вообще не проблема... может, это боты тупят???? Куда внести предложение? чтобы это было правильно... Если оно нужно... 3Su27vsSU27.trk

мы уже выяснили, что пускаем две ракеты :-)))) но по факту проверки в текущей реализации первая ракета уходит в молоко. То есть срыв захвата=потеря ракеты

...тем не менее - что? на трэке видно, как вы благополучно гибнете. О чем и шла речь выше. тем не менее, я выложил трэки, где есть уходы от 6-7 ракет, с двух неприятельских носителей, с благополучной гибелью оных. Что не говорит ни о чем для сети. нихрена никакого геймплея. Ибо результат в сетевом столкновении стал зависеть не от мастерства вирпила, а от загрузки ракет. мой личный опыт: вылет на сервере 104 на МиГ29С с 4х77 и 2хР27ЭТ. две взлет-посадки - пять трупов, я живой, но тупо унылый, потому что победил не я, а ракета... вылет на том же сервере на Су-27со стандартной РЭБ,2х73, 4хЭР 2хЭТ - 8 трупов чужих, три моих. спина мокрая, глаза слезятся, джой заклинило... С тех пор на МиГе в сети не летаю. Потому что уж чрезмерно высок соблазн плюнуть- отвалить, и считать себя героем. самоуважение пропадает :pilotfly: Я так думаю, надо с этим что-нибудь сделать. Вы гляньте - серверы-то пустые. В ветке вопросов вы спрашивали, есть ли конструктивные предложения, но я не успел ответить - ретиво-обидчивый модератор оказался правее, а его предложение - конструктивнее. Теперь отвечаю на давний вопрос - да, есть. Но в личку, если интересно.

И не только я уже несколько раз писал про то что ни фига 120ки на 3-9 не ведутся, если не терять радарный контакт с Ф15... Иной раз ВСЕ диполи сбросишь - и никакой реакции Или выложите трэк, где видно что ведутся, а мы все дураки.