MrWhite

Значит надо делать ИИ, который будет руководить в отсутствие человека.

Процитирую свой собственный первый пост этой темы: "Коллеги! Предлагаю в этом треде обсудить одну очень важную проблему: как сделать DCS World лучше. Но не путем добавления какого-то крафта или карты, которых, по вашему мнению, здесь жизненно не хватает, а путем увеличения аудитории DCSW. Поскольку именно увеличение аудитории даст ЕД ресурсы, которые позволят быстро воплощать наши хотелки. " Я убежден, что сделать подробное обучение, в том числе и тактике - в первую очередь в интересах самой ЕД, поскольку это увеличит аудиторию DCSW. По поводу сквадов и онлайна вообще. Это далеко не для всех. Я, например, не настолько регулярно летаю, чтобы вступать в сквад.

Лично мне онлайн всегда не нравился хаосом который там происходит - каждый сам себе командир, летит куда хочет, делает что хочет. Мне кажется в динамических брифингах должна быть не просто текущая ситуация, а каждому игроку должны быть назначены цели и задачи. СА и штурмам - наземные цели, ястребам - штурмы или районы для прикрытия. Т.е. нужно, что-бы кто-то руководил процессом и имел командные полномочия - давать приказы и наказывать за их неисполнение.

ЕД. А в ЕД - те, кто разбирается в тактике.

Вот кстати интересные посты. rebel-1, мое мнение - это во время Великой Отечественной Ил-2 мог нахватать кучу снарядов, вернуться на базу, перезарядиться и снова в бой. Потому что он был наполовину из брони, наполовину из фанеры. Сейчас броня на штурмах нужна только для того, чтобы пилот не погиб и самолет мог кое-как вернуться на базу, откуда он сразу отправляется в ремонтные мастерские. Так что тактика времен ВОВ не подходит сегодня. rebel-1 уже играет, судя по дате регистрации, лет 10, и то у него возникают сложности с боевым применением. Что же говорить о новичках. Допустим новичок освоил по учебным видео взлет, посадку и применение оружия. Всё? Это было то учение, в котором тяжело, а в бою будет легко? Неужели тактика СБА настолько очевидная вещь и подразумевается, что новичок сам до всего дойдет, догадается как преодолевать ПВО, как штурмовать цели, которые сами тебя могут сбить? ИМХО, СБА - это не велосипед, научиться кататься на котором можно просто катаясь. Не удивительно, что многие, поиграв, помучившись и не догадавшись как в DCSW надо воевать, чтобы тебя не сбивали, уходят. Какой выход? Сделать подробные учебные видео по тактике? Они не помешают, но допустим человеку скучно их смотреть. Есть другой способ, который применяется как в реале, так и в других играх. Способ состоит в том, чтобы человек обучался, наблюдая как кто-то другой применяет правильную тактику. Например бот-ведущий. Во многих шутерах игрок начинает кампанию подчиненным и только через несколько миссий, ему дают ботов. В кампаниях DCSW игрок сразу получает ведомого, а через несколько миссий еще несколько, и должен ими руководить не зная толком как воевать самому. Глядя на бота-ведущего игрок мог бы научиться практически всему - как выруливать на полосу, как взлетать, как садиться, как строить заход для штурмовки, как для перехвата, и т.д. Проблема только в том, что на данный момент, игрок не может быть ведомым у бота а также то, что IQ ботов оставляет желать лучшего. Но мне кажется, что именно совершенствование ИИ выведет DCSW на новый уровень, сделает его не только тренажером но и увлекательной игрой и позволит увеличить аудиторию в разы.

Если ты такой подход считаешь конструктивным, то для меня это странно. Если не говорить разработчикам что потребителю что-то не нравится, то они будут считать, что потребителю все нравится. Я предпочитаю изложить свои соображения, а обращать внимание на них или нет - это уже дело разработчиков. Вообще догадывался, стреляя из GAU-8 по Шилке, но я о многих вещах узнаю от других. Очень познавательно, рекомендую.

Это я заметил, но нет, не понятно почему. Когда я чего-то не воспринимаю или не понимаю, я переспрашиваю, а не отвечаю так, как будто того, что мне не понятно не было сказано вообще. Это то, что включает вещи, которых сейчас нет:

Eponsky_bot, такое впечатление, что ты читаешь через слово, или через предложение то, что тебе пишут

2 Eponsky_bot Мой пост был о том, что устраниние нескольких багов не сделают ИИ и ДМ совершенными. ИМХО их давно уже пора выводить на новый уровень, а поскольку это явно не в приоритете, твои надежды на выход "проекта ВВ2" больше похожи на самообман. Более того, работа над проектом ВВ2, скорее всего, только еще больше задержит совершенствование ИИ и ДМ. Согласен. На сегодняшний день танки и корабли лишь немногим что-то большее чем движущиеся мишени и ДМ для них важнее.

Нет (без ИМХО). Баг - это ошибка в коде, ошибка программирования и они безусловно есть в ИИ и ДМ. Но то, какие ИИ и ДМ в целом, их несовершенство - результат принятых в свое время ЕД решений, расстановки приоритетов. С багом все довольно очевидно - он себя проявляет, его находят и исправляют. Правда интенсивность исправления багов также зависит от расстановки приоритетов. С последствиями решений все намного сложнее. Те кто их принимают очень, очень редко признают их ошибочность. Ведь связь между решениями и их последствиями далеко не очевидна. Реализм - это понятие субъективное и зависит от ощущений человека, его предпочтений. Поэтому спорить о нем, как и вообще о вкусах :), можно бесконечно и далеко не всегда имеет смысл. 2 Mordhar: выбери, что на данный момент для тебя важнее - ИИ или ДМ и отпишись в теме "Помоги сделать ДКС лучше". И будем надеяться, что это как-то повлияет на принимаемые ЕД решения.

Такое сообщение пилот мог получить разве что в сороковых годах. Сейчас пилот получит с пункта наведения вектор на цель и дальность. Надо реализовывать ИИ пункта наведения, РП.

А можно сделать так: по F10 будет выводится экран навигатора, крупно, на весь монитор, чтобы глаза не ломать. По-моему реалистично.

Не совсем так. Поддержка геймпада и так уже есть в DCSW. Не надо пугать народ, а то коллеги подумают что мы предлагаем добавить "инструктора" как в Тундре, или AutoAim как в шутерах. Просто небольшие предложения по настройкам геймпада и интерфейсу настроек. Нет повода для паники :)

2 USSR_Rik: сарказм детектед :) ОК, в выходные воткну геймпад от PS3 и исследую вопрос (все равно мой Вартхог разобран для удлинения). Хотя и предвижу ответ: при желании все можно настроить, в крайнем случае пользуйтесь сторонними мапперами.

Полностью согласен! Уже есть целое поколение, которое выросло с геймпадом в руках. Есть свои стандарты по поводу того, как должно выглядеть окно настройки геймпада - оно должно быть графическим, с изображением самого геймпада. Настройки по умолчанию должны быть хорошо продуманы и подходить большинству. Со временем человек почувствует необходимость в джойстике и пойдет в магазин:)

Только, пожайлуста, не в этой теме. Создай свою собственную.

Спасибо, PilotMi8! Очень приятно получить, в некотором роде, оффициальное признание :D Уверен, когда есть понимание, то и решение проблемы будет найдено! Мы здесь, тем временем, будем убеждать людей, у которых этого понимания пока нет.

2 Frogen, Тундра - это отдельный случай. В погоне за массовостью улитки сделали систему управления (клава+мышь+инструктор) аналогичную шутерам. Соответственно туда пришли люди, которые воспринимают её как шутер, а людей, использующих джойстик - задротами. Если человек не понимает зачем нужно летать, возможно, ему надо показать это летая лучше чем он, заходя ему на 6. Я думаю в реале человека не посадят в кабину, не объяснив теорию - то, как самолет летает. Как влияют на подъемную силу скорость, угол атаки и т.д. Не поняв как самолет летает, человек не поймет как его надо сажать.

Можно, и нужно. Только где они, интересные одиночные миссии? И не надо предлагать делать челленджи с сюрпризом самому себе. SkyScraper и CityRiverRun я уже переделал под все имеющиеся крафты. Хочется чего-то нового.

eekz, я думал, мы договорились. И кстати, там есть геймплей в очень интересных одиночных миссиях, в которых надо совершать посадки в СМУ, посадки и взлеты с укороченных полос, ориентироваться по приборам или визуально. Сам не ожидал.

Забавно, т.е. стоит человеку сказать, что кроме реалистичных ФМ и авионики ему хочется и динамичного геймплея тоже, и он будет объявлен залётным, обвинен в склонности к нагибаторству и заподозрен а заговоре с целью превращения DCSW в аркаду. Какая-то охота на ведьм, 37ой год.

2 Mordhar, я думаю, если сказать твоему соседу, что он - казуал, сразу получишь в табло :) И правильно, поскольку он не казуал. Он человек, к которому DCS попал случайно. Казуал - это человек, который делает что-то время от времени, в противоположность скажем фанату, который посвящает этому все своё время. У казуала есть и другие интересы, ему интересны и другие игры. Ему интересно было-бы полетать в DCSW, поиграть, но если к обучению нужно приложить слишком много усилий, другие интересы переманят его. Больше всего меня удивляет то, что не видно борьбы ЕД за казуалов и часть аудитории Тундры, которой нужен реализ ФМ. Не могу объяснить этого. Образно говоря, сйчас порог вхождения представляет собой стену, которую нужно перелезать затрачивая огромное количество усилий. Почему не превратить его в лестницу, по которой можно подниматься постепенно, без особого напряжения?

Fagot47, эта тема НЕ о добавлении новых крафтов в DCSW

Вынуть из стрелков экипажей бронетехники встроенные в них: дальномер, баллистический вычислитель и уши как у слона, слышащие самолет за 2км изнутри движущейся машины.

...Но есть другие интересы, и я смог потратить только 5 месяцев. Если бы, порог вхождения был 5 месяцев, я бы выучил японский язык и смотрел бы фильмы в оригинале - это был бы хардкор, но увы смотрю фильмы в переводе - это аркада...