MrWhite

Eponsky_bot, ты мыслишь какими-то абсолютными категориями: или DCSW, или ничего, или аркада или ничего. Все сложнее. Если DCSW - единственное увлечение человека, то он преодолеет любой порог вхождения, который измеряется, кстати, в единицах времени. Если есть другие увлечения - все сложнее. Проведу аналогию. Мне интересен еще и японский язык - смотрю много японских фильмов, хочется смотреть в оригинале. Порог вхождения - около года. Последняя попытка изучения длилась 5 месяцев. Если бы, кроме японского языка, меня ничего не интересовало, я бы учил, пока не выучил. Но есть другие интересы, и я смог потратить только 5 месяцев. Если бы, порог вхождения был 5 месяцев, я бы выучил японский язык и смотрел бы фильмы в оригинале - это был бы хардкор, но увы смотрю фильмы в переводе - это аркада. Вернемся к DCSW. Все, для кого авиация - самая большая страсть, преодолели порог вхождения, они здесь. Многие из тех, у кого есть другие интересы (назовем их казуалами), не смогли его преодолеть из-за нехватки времени и забросили DCSW. Я считаю, что улучшив систему обучения, можно сильно сократить порог вхождения и тогда к нам присоединятся казуалы, которые будут периодически играть, тратить деньги, что только пойдет на пользу DCSW.

Забавно, ты как бы сам это утверждаешь, и меня же спрашиваешь. Ну да ладно, если ты имеешь в виду их: "нас, посредственностей, не могущих, сейчас преодолеть порог вхождения, казуалов и аркадников", то свято место и не пусто: полно игр с низким порогом вхождения и аркад.

Ты первый, от кого я это слышу. При любых, кроме одного - если только ему не станет интересно.

Улавливаю, приведенную мной ссылку, Вы не считаете тролингом, а считаете, нормальной, конструктивной дискуссией. Вопросов нет.

Я считаю это - http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2718568&postcount=101 тролингом. Ровно стольким, сколько было. А сколько это - слишком?

Eponsky_bot, ну т.е. ты предпочитаешь, чтобы сим развивался с той скоростью, с которой он развивается сейчас тому, чтобы найти способ, чтобы "они" остались вместе со своими деньгами и были довольны?

Eponsky_bot, я твою мысль понял: те возможности для обучения, которые есть сейчас в DCSW, при желании, вполне достаточны для его освоения, остальные могут идти лесом. Но ты никак не поймешь мою мысль: денег, которые вы, талантливые и увлеченные самородки, тратите сейчас на DCSW, не достаточно для быстрого его развития. Я думаю, не то, что многие, а все хотели бы, чтобы DCSW развивался намного быстрее. Выхода два: или вам тратить на DCSW в несколько раз больше (и тогда вас станет еще меньше), или все-таки привлечь в DCSW остальных - нас, посредственностей, не могущих сейчас преодолеть порог вхождения, казуалов, и (OMG , что я пишу) аркадников в аркадную часть DCSW. Какой вариант предпочтешь?

Конечно он есть. Возможно, топиккастер имел в виду, что геймплей оставляет желать лучшего. Тебя все устраивает? Мы рады за тебя, но не мешай пожалуйста остальным обсуждать то, каким они хотели бы видеть геймплей.

Да никакой это не ребенок, троль очередной.

Этого достаточно для MS FSX. Мы говорим о Digital COMBAT Simulator. Мы хотим видеть боевые действия, причем смоделированные на уровне достоверности AFM. То, что мы видим сейчас не дотягивает и до SFM.

2 eekz, на самом деле, я считаю что ЕД, вместо создания новых и новых модулей, нужно заняться геймплеем И тем, о чем пишешь ты. Давай так - мы думаем о геймплее, а ты о ДМ и багах. И если и не помогаем друг другу, то хотя бы не мешаем.

Геймплей.

2 eekz: "Разработчики, не обра..." - это не цитата, это несколько утрированное, для подчеркивания сути, описание твоих и аналогичных постов.

doctor3030, извини за оффтоп, но не могу удержаться. Eponsky_bot, тебе не кажется, что, возможно, новички учатся взлетать в онлайне на публичных серверах потому, что в оффлайне им не хватает информативных, понятных, нескучных средств обучения? Немного обо мне: Танки, ВарПлейнс видел только со стороны. В Тундру не заходил уже два года. АРМУ люблю и считаю самым успешным боевым симулятором, только он тактический, а не авиа. Считаю что в DCSW пригодилось бы многое из того что есть в АРМЕ.

eekz, не видишь проблемы с геймплеем, мы рады за тебя. Но не надо после каждого поста человека, который видит и пытается найти решение, писать: Разработчики, не обращайте внимания на эту чушь, я не вижу тут проблемы, настоящая проблема - это моя. Или, тем более, тролить.

Троль - тот, кто тролит. Кто не согласен - аргументирует. Не хочется сражаться с ветряными мельницами - не сражайся. Если тебе лень прочесть предыдущие 10 страниц треда или сложно вникнуть в написанное, это не значит, что там нет данных или аргументации.

doctor3030, не обращай внимания. Проблема тредов, в которых обсуждаются серьёзные и неочевидные проблемы, в том, что в них может заходить кто угодно, в том числе люди, которые, независимо от времени года, не в состоянии разобраться о чем идет речь и которые сразу начинают тролить, например так: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2718423&postcount=79 Смысл обычно таков: не отвлекайте разработчиков всякой непонятной фигней от важнейшей проблемы мультиплеерного графического интерфейса и проблемы того, что такой-то крафт взрывается только от 30ти снарядов, хотя я точно знаю, что он должен от 5ти. В теме Путь в DCSW обсуждается и геймплей тоже, но применительно к интересам новичков, на которые, поросшие шерстью аксакалы смотрят свысока. Не вижу противоречий между двумя этими темами.

2 Sarmatt: нет, вы не правильно поняли. Взять лучшее из АРМЫ и Тундры вовсе не означает сделать DCSW аркадой. Почему авиасимулятор не может соседствовать с симулятором наземки? Наземка уже есть в DCSW, только она туповата. Тупость в ней компенсируется меткостью. Если наземка станет более умной и менее меткой, это только добавит реализма и улучшит геймплей. Оффтоп: А аркадную часть, которая уже есть в DCSW, можно рассматривать как вариант увлекательного игрового обучения, после которого человек может перейти в симуляторную.

Вот насчет рекламы я не возьмусь советовать ЕД. Реклама вещь очень дорогая и самое главное на данный момент может не дать эффекта, поскольку первый раз услышав о DCSW и скачав его, возможно не зная многого об авиации, человек столкнется с большими трудностями и в большинстве случаев уйдет. Поэтому надо помочь человеку преодолеть эти трудности и "заразить" его авиацией, чтобы болел как мы :) Для начала можно увеличить, так сказать, внутреннюю рекламу - например ролики на движке в менеджере модулей и еще раз скажу о виртуальном туре - чтобы скачав DCSW и запустив тур, человек мог увидеть то, от чего у него захватит дух, то уникальное, что уже сейчас здесь есть и благодаря чему мы верим в DCSW. "как я пришел в DCSW" тоже важно. Первые впечатления и первые трудности, первые разочарования, чего тогда не хватало.

Ты не совсем разобрался в том, кто за что ратует, но не суть, я полностью согласен с цитатой - самые большие проблемы у ЕД как раз с геймплеем. Да собственно говоря, интерактивные уроки, обучающие кампании - это геймплей для новичков. Поэтому неудивительно что и с ними проблемы. После того, как новичок освоил сложный самолет он расчитывает на интересную игру и не получив её он вполне возможно разочаруется в DCSW. Почему ЕД сосредоточились на производстве модулей в ущерб всему остальному? Возможно те, кто требует у ЕД любимый крафт, активнее других, поскольку им кажется, что сейчас скучно, но если появится он, милый пепелац, то сразу станет интересно. Но с другой стороны, все новые модули не были самыми выпрашиваемыми. Возможно, потому что эффект от продажи модулей самый очевидный - вот затраты, вот доход, вычитаем одно из другого, получаем прибыль. Геймплей, онлайн - это затраты прямые, а прибыль отложенная и не очевидная. Проблема может быть в том, что понятие геймплей не совсем очевидно и нет единого мнения каким он должен быть. Разработчики, похоже, считают, что с геймплеем все в порядке - средства для разработки миссий очень мощные, можно делать все, что угодно. Так какие геймплейные фичи позволят быстрее всего увеличить аудиторию DCSW и как убедить в этом ЕД?

А Combined Arms ? Ладно, я понял, вы за чистоту религии. Постараюсь беречь ваши чувства.

Всё было серьёзно, пока троли не нагрянули

Зря! Это же основа всей романской группы языков! Тётя плохого не посоветует. Тётю, маму, бабушку с прошедшим 8 Марта!

Вот так всегда и поступай, как взрослый, зрелый человек - сначала троль, а потом внимательней читай.

2 kievbsm: а чем папа заболел? Это не наследственное? Ну вы выздоравливайте там, держитесь.