Jameson Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 Ну, в правилах не написано что только мне запрещено обвинять других во лжи. Хотя есть там пунктик.. Чтож, камовцы посетителями форума не являются, вроде бы(ну, я знаю..) ЗЫ где и как здесь тег "офтопик" делается?
Redav Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 (edited) Выстроил по датам официальные заявления милевцев и камовцев, крайняя самая интересная... какое долготерпение... http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/04/575/31.html ПИЛОТ И ВЕРТОЛЁТ 24 ноября 2004 г Герой Советского Союза, заслуженный военный лётчик генерал-полковник, заместитель генерального директора Роствертол Виталий Павлов; Герой Советского Союза, заслуженный лётчик-испытатель Гурген Карапетян; Герой Советского Союза, полковник Александр Райлян; начальник службы безопасности полётов армейской авиации, заслуженный военный лётчик Александр Семенович http://www.avia.ru/press/6314/ Какой боевой вертолет нам нужен 18 июля 2005 г Герой Советского Союза, заслуженный военный лётчик генерал-полковник, заместитель генерального директора Роствертол Виталий Павлов; начальник авиации Московского военного округа генерал-майор Петр Казак; с октября 1999-го по май 2000-го - начальник авиации Западной группировки войск в Чечне, затем по май 2002-го - начальник авиации ОГВ(с)Герой России генерал-майор Риф Сахабутдинов; командир 98-й воздушно-десантной дивизии генерал-майор Александр Ленцов; начальник Рязанского десантного училища генерал-майор Владимир Крымский; начальник штаба 76-й воздушно-десантной дивизии Герой России полковник Михаил Теплинский; 'начопер' 58-й армии полковник Алексей Ким; командующий ВДВ генерал-полковник Александр Колмаков; командовавший в Чечне 245-м полком командир 201-й дивизии генерал-майор Сергей Юдин; помощник председателя Правительства РФ Владимир Шаманов http://www.aviaport.ru/digest/2005/08/11/93885.html "КА"чественная работа 11 августа 2005 г президент и генеральный конструктор фирмы "Камов" Сергей Михеев теперь шестой фактик, он же ИНТЕРЕСНЕЙШАЯ ССЫЛКА на мнение людей больше других знающих и ЛЕТАВШИХ на Ми-28А/-28Н и Ка-50/-52 НЕ принадлежащих ни к одной из фирм и не ставших антуражом для высказываний представителя Роствертола Павлова. Почему? Читайте... http://www.redstar.ru/2006/06/20_06/3_01.html СЛОВО О «ЧЕРНОЙ АКУЛЕ»… 20 Июня 2006 г Герой России, заслуженный военный летчик России полковник запаса Алексей Новиков; Герой России, заместитель начальника отдела боевой подготовки, старший инспектор-летчик управления армейской авиации в Главном командовании ВВС полковник Александр Рудых Edited December 6, 2008 by Redav
depilot Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 Жестокий спор. На нормальный контакт Redav идти не хочет. Эдик, забей.
ED Team Dzen Posted December 6, 2008 ED Team Posted December 6, 2008 А тут всё ещё спорят по поводу долей секунды? Maximus_G правильно указал на что нужно обратить внимание, но народ не увидел или не захотел увидеть. Поэтому повторюсь: 13 января 1986г. боевая потеря вертолета Ми-24 ... Оператор ст. л-т А.Устыченко покинул потерявший управление борт, но из-за малой высоты парашют раскрыть не успел 1 февраля 1986г. боевая потеря вертолета Ми-24в ... Экипаж стал покидать борт, но попав под несущий винт погибли командир и борттехник к-н А.Кривенко 19 октября 1986г. боевая потеря вертолета Ми-24... Оператор ст.л-т Владимир Белошапка приземлился удачно и был спасен, а парашют командира оказался пустым. Возможно неисправность подвесной системы или попадание под винт - погиб. 29 ноября 1986г. боевая потеря 2 вертолетов Ми-24 ... Экипаж ст. л-т В.Ксензов - л-т А.Неунылов погибли, попав под НВ при аварийном покидании борта 27 февраля 1987г. боевая потеря вертолета Ми-24... экипаж в составе командира и летчика-оператора ст. л-та Ю. Матвеенкова погиб при аварийном покидании. 27 августа 1988г. боевая потеря вертолета Ми-24в Командир и оператор ст. л-т А.Мошков покинули машину, но высоты для раскрытия парашютов не хватило, оба погибли. По моим грубым подсчётам (отсюда) в Афганистане потеряно 95 Ми-24. Достаточно много лётчиков успели принять решение и покинуть борт с парашютом, но десятерым из них не повезло - банально не хватило высоты для наполнения купола или попали под винт. Кто-то всё ещё считает катапульту ненужной? По-моему, тема "долей секунды" и "неуспевания" исчерпана. 1 [sIGPIC][/sIGPIC]
Redav Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 Жестокий спор. На нормальный контакт Redav идти не хочет. Эдик, забей. depilot, о каком споре ведешь речь, разве крайняя сылка не информативна? Ты не нашел там интересных деталей, не появились вопросы для обсуждения? что есть "нормальный контакт"? Всегда открыт для диалога, тем более ИМХО тема армейской авиации очень интересная...
depilot Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 Кто-то всё ещё считает катапульту ненужной? По-моему, тема "долей секунды" и "неуспевания" исчерпана. Тут же циничная статистика... Почему на гражданские самолеты не ставят катапульты для пассажиров? А ведь только за один правильный раз столько жизней можно спасти. Поэтому вопрос и правда исчерпан.
depilot Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 depilot, о каком споре ведешь речь, разве крайняя сылка не информативна? Ты не нашел там интересных деталей, не появились вопросы для обсуждения? что есть "нормальный контакт"? Всегда открыт для диалога, тем более ИМХО тема армейской авиации очень интересная... Нормальный контакт - это взаимоуважение собеседников и отсутствие передергов. Этого не увидел.
ED Team Dzen Posted December 6, 2008 ED Team Posted December 6, 2008 depilot, Сравнить боевой вертолёт с гражданским авиалайнером, это и правда передёрг. Вы правы абсолютно. [sIGPIC][/sIGPIC]
depilot Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 depilot, Сравнить боевой вертолёт с гражданским авиалайнером, это и правда передёрг. Вы правы абсолютно. А это демагогия. Вопросов больше не имею. 1
ED Team Dzen Posted December 6, 2008 ED Team Posted December 6, 2008 depilot, можете возразить аргументированно? Покажите, где я в своих выкладках неправ, без навешивания ярлыков на меня. Сможете? [sIGPIC][/sIGPIC]
Redav Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 (edited) Тут же циничная статистика... Почему на гражданские самолеты не ставят катапульты для пассажиров? А ведь только за один правильный раз столько жизней можно спасти. Наверно потому же из-за чего не выдают пассажирам парашюты ЕМНП только в Афганистане в ОКСВ пассажиры летали в парашютах. Edited December 6, 2008 by Redav 1
Guest Mercenary Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 (edited) Тут же циничная статистика... Почему на гражданские самолеты не ставят катапульты для пассажиров? А ведь только за один правильный раз столько жизней можно спасти. Поэтому вопрос и правда исчерпан. Дилетантский вопрос.. Детей, беременных и стариков тоже на катапультах вышвыривать? Edited December 6, 2008 by Mercenary
ljekio ulmar Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 да, пожалуй это две очень близкие темы - нужна ли катапульта на боевом ЛА и реализация и этичность применения парашутов на гражданских ЛА. 1
Redav Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 да, пожалуй это две очень близкие темы - нужна ли катапульта на боевом ЛА и реализация и этичность применения парашутов на гражданских ЛА. :thumbup: особенно в теме Ми-28 вводят в строй Так почему не установили катапультные кресла на Ми-28А и Ми-28Н ?
depilot Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 depilot, можете возразить аргументированно? Покажите, где я в своих выкладках неправ, без навешивания ярлыков на меня. Сможете? Возразить против чего? Дело в том, что вы все уже спорите ради спора. Против катапульты на боевом вертолете? Нет, не возражаю. Пусть будет. Панацея :)
reg_zero Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 Redav - так и не услышал от Вас отзыва о тех кто не смог ,не успел... Dzen -у статистики есть одна особенность. При желании ее можно так преподнести и исковеркать ,что вывод получится крайне удачный или наоборот. Теперь попробуйте поднять стату об остальных летных происшествиях и сделать анализ...Будет интересно к какому выводу Вы придете. У монеты Всегда есть обратная сторона и еще ребрышко на которое монетку можно поставить. В КБ пришли к такому решению после проведения профессиольного многолетнего иследования ,как впрочем и сейчас это продолжают наблюдать и изучать.
reg_zero Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 Дилетантский вопрос.. Детей, беременных и стариков тоже на катапультах вышвыривать? Такой же и ответ - если спасут при падении Вас,Вашего ребенка,Вашего друга,Вы будете задавать вопрос ,каким способом методом спасли?Или же статистики разрушения и падений гражданских бортов нет?
reg_zero Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 (edited) Напомню Всем ,кто в теме... Я не против катапульты ни на чем. Но Вы хоть читайте внимательней,прежде чем вступить полемику - установка кресла на вертолет Ми28Н ,не на самолет - не является эфективными и необходимым.Если бы была - я не против. Вот о чем речь. Edited December 6, 2008 by reg_zero
ljekio ulmar Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 установка кресла на вертолет Ми28Н ,не на самолет - не является эфективными и необходимым. откуда следует такой вывод?
reg_zero Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 откуда следует такой вывод? Круг замкнулся - читаем сообщения от 022 работающего в КБ Миля. Все вопросы должны стать прозрачными.:joystick:
depilot Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 КБ Миля святое чтоли? Нет. Ты это хотел услышать? 1
Guest Mercenary Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 (edited) Риторически вообще-то было.. Хорош спорить за катапульту, только самый отрешенный человек в этом мире не захочет ее иметь у себя в боевой машине. Пассажирские лайнеры уже приводились как аргумет против ее присутсвия на Ка-50, может уже хватит за нее.. Все и так уже поняли, кто из форумчан может спокойно себе засадить с макарова в висок. :) Edited December 6, 2008 by Mercenary
reg_zero Posted December 6, 2008 Posted December 6, 2008 (edited) Mercenary - это вообще не обсуждается.Ведите себя прилично. Задам вопрос более Важный на мой взгляд: Что более Важно - 1.Средства поиска и обнаружения на вертолете для того что бы его как раз и не сбили ,повредили? 2.Вооружение и бронирование - для уничтожения ,поражения целей и защиты борта? 3.Или средства спасения ,в которых он и сейчас не очень нуждается? Edited December 6, 2008 by reg_zero
Recommended Posts