DCS: Sa-342 Gazelle от Polychop-Simulations

[Tembl4]

Вот так Мистраль летит

 

[SAB]

Хорошее видео, показывает что mistral плохо маневрирует на разгонном участке и дымный след гораздо более демаскирующий (белый).

А это занимательное:

Надеюсь учтут.

Edited March 5, 2019 by SAB

[Tembl4]

Хорошее видео, показывает что mistral плохо маневрирует на разгонном участке и дымный след гораздо более демаскирующий (белый).

А это занимательное:

Надеюсь учтут.

Коментарий к этому видео:

"- Mistral missile smoke seems much less than videos

when we talk about details like this, we have to take into consieration also the atmospheric factors of the day the video was taken.altitude, tempratur, airpressure, moisture and so on and so on.if you like a firework on new years eve, they sometimes smoke more and sometimes smoke less.As there is no data of the mentioned given in that video I think it is very overrated as a comparrision."

Гугл перевод:

«- Мистраль от ракетного дыма кажется гораздо меньше, чем видео»

Когда мы говорим о таких деталях, мы должны принимать во внимание и атмосферные факторы дня, когда было снято видео. высота над уровнем моря, темпратур, атмосферное давление, влажность и тд и тп. если вам нравится фейерверк в канун Нового года, они иногда курят больше, а иногда меньше. Поскольку в упомянутом видео нет данных, упомянутых выше, я думаю, что для сравнения это очень переоценено ».

Я тоже надеюсь - и это учтут.

Edited March 5, 2019 by Tembl4

[REDFOX]

Нашел в интернете видео, пожалуй, более интересное

 

 

А вот и расчеты стингеров))

 

 

Вот как это теперь развидеть?

"Симулятор", ёпрст...

[Frogen]

Вот как это теперь развидеть?

"Симулятор", ёпрст...

 

стереть DCS с жесткого диска, поставить Тундру или https://ru.wikipedia.org/wiki/Ace_Combat

 

и не мучиться, не страдать..

[REDFOX]

Я пока держу, только ради кота.

Забросил уже практически - 1, максимум - 2 вылета в месяц в онлайне. Неинтересно там уже стало за красных, по крайней мере для меня. Из-за таких вот "Газелей" - в том числе)))

 

А кот выйдет - там посмотрим... Кот - единственный синий крафт, представляющий для меня интерес)

 

ЗЫ, Эээх, помню времена ЛокОна, каждый вечер до самой поздней ночи...

Edited March 5, 2019 by REDFOX

[SAB]

Когда мы говорим о таких деталях, мы должны принимать во внимание и атмосферные факторы дня, когда было снято видео. высота над уровнем моря, темпратур, атмосферное давление, влажность и тд и тп. если вам нравится фейерверк в канун Нового года, они иногда курят больше, а иногда меньше. Поскольку в упомянутом видео нет данных, упомянутых выше, я думаю, что для сравнения это очень переоценено »

 

Дружище, не сочти за труд, помоги разработчикам. С английским не важно просто. ;)

 

Это часть природной зоны (loodusala) деревни Keibu уезда Harjumaa - Keibu-Ristna hoiuala, что в Эстонии.

 

Пуски производились вероятно отсюда или чуть дальше - залив Keibu не большой 4,4 км на 2 км.

 

Координаты точки 59°16'03.10"N 23°43'52.57"E высота над уровнем моря от 20м до 75м. (точнее только за деньги)

 

На 2м. 50с. просматривается остров Осмуссар, расстояние до которого около 20км.

 

За кадром, по побережью в 15 км находятся острова Пакри

 

Погода, в этой зоне (Ristna) и и на острове Пакри (Pakri) 10.05.2011г. (нужно выбрать дату в том числе посмотреть были ли осадки 09.05 и 11.05)

 

Если подключить белигкэт и определить время пусков по солнцу в видео, то выбрав дату и время можно получить непосредственные данные необходимые для сверхточного моделирования, коими руководствуются разработчики.

 

стереть DCS с жесткого диска, поставить Тундру или Ace_Combat и не мучиться, не страдать..

 

Совет ценен, рекомендую самому воспользоваться.

[Frogen]

ну а как же газель с мистрялями? вундервафля в полном смысле этого слова. Вряд ли будет что-то более эффективное.

 

Поднимем тему, а то что-то давно модуль не рекламировали :-)

 

Давайте порассуждаем о том что есть.

ФМ модуля конечно не уровня Ми8, но, тут надо понимать, что основные параметры физики полета вертолета по силам и моментам прописаны. Подчеркиваю. Основные. И более в общем, по формулам, . Так пример, если на Ми8, как мы знаем лопасть НВ делиться на 4 фрагмента, на которых отдельно считаются силы и моменты. В итоге, допустим зону обратного обтекания или срыв потока на концах лопастей, можно рассчитать на каждой лопасти, в зависимости от её азимутального положения. И получит не просто уменьшение тяги на лопасти, но и приложить момент в нужном месте. При этом надеюсь многие понимают, что в реале лопасть не имеет 4-х зон обтекания, а все намного сложнее.

но реализма на модуле Ми8 достаточно, для истинного ценителя ДКС. Применительно к авиасиму.

 

В Газели считается лопасть целиком, (это в самом лучшем случае) . В итоге уменьшение тяги и моменты от обратного обтекания представлены как общее уменьшение тяги НВ, но при этом при превышении скорости, прописан срыв потока на концах лопастей.

 

Можно ли сказать, что это не реалистичная модель поведения вертолёта?

В модуле Газель есть, т,е, моделируется, воздушная подушка, момент разворота в на разгоне и погашении скорости, поведение вертолета на 1 и 2 режимах полёта, поведение вертолета при срыве потока на РВ, РСНВ, это основное. Этого мало? Для того, что бы считать моделирование достаточно реалистичным?

 

Динамическое разрушение элементов модуля. С этим достаточно плохо во всех модулях. Модуль Газель, не исключение. Имеющаяся модель повреждения, примерно соответствует уровню ЛокОна. Новая модель , возможно будет все таки введена в этом году. Ответьте себе сами. Если введение новой ДМ, сложная задача для ЕД, то почему это должно быть простой задачей для внешников?

 

Достаточно недавно ЕД выполнило огромную работу но моделированию ФМ полета ракет. И что, у народа нет вопросов? Скажем так, почти нет. У некоторых иных. Типа меня :-) .У некоторых есть.И это по тем ракетам которые "родные" .

Ракета Магистраль, ЕД не моделировали. А это значит, что её физику полета писали те же , кто писал ФМ Газели. И как Вы думаете, насколько прописаны ньюансы её полета, исходя из общей, более упрощенной ФМ модуля. В ответ на претензии, разработчики ответили, что по их данным основные характеристики ракеты выдержаны.

Каждый может иметь свое мнение, это право каждого. Каждый может , в принципе, предложить разработчикам свою физику полета ракеты. Если покажите свою правоту, полагаю Мистраль получит ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНУЮ ФМ :-).

 

Ставить или не ставить на сервер Газель-Мистраль, решает хозяин сервера. Летать кому , где и на чем, решает каждый сам.

Приведу пример. На том же , например сервере DDCS, имеется не только Газель, но и Ка50. И есть у него фича, что если ПВО противника не имеет атрибута "СКРЫТ НА КАРТЕ" то это ПВО, обозначено на Абрисе. И почему, общество не требует срочной переделки, Ка 50. это же АБСОЛЮТНЫЙ бред... но тишина...

А, про условно неправильные Мистрали, не прокричал разве что ленивый типа меня :-).

 

Продолжим тему?

Edited June 2, 2019 by Frogen

[Laivynas]

если ПВО противника не имеет атрибута "СКРЫТ НА КАРТЕ" то это ПВО, обозначено на Абрисе. ... это же АБСОЛЮТНЫЙ бред... но тишина...

Потому, что вы выборочно читаете.

Прячете ПВО в миссии и все. Вопрос с Ка-50 решен. Это не баг.

[Frogen]

Там динамическая погрузка юнит , в том числе ПВО в любом месте на карте в иссии. Наверно это невозможно, в тех условиях, код миссии написан автором.я не силен в скриптах ДКС.

Для симпатичных миссий , с появление юнит по классике , написанных офлайна /онлайна, можно скрыть. Но онлайне, с динамической подгрузкой с этим проблемы.

Вам виднее, я же написал, не баг, а фича ...довольно козырная.

Edited June 2, 2019 by Frogen

[Laivynas]

Там динамическая погрузка юнит , в том числе ПВО в любом месте на карте в иссии. Наверно это невозможно, в тех условиях, код миссии написан автором.я не силен в скриптах ДКС.

Для миссий написанных для онлайна, можно скрыть. В онлайне у всех с этим проблемы.

Функция скрытия объекта на карте никак не влияет на скрипты.

Кроме того:

(выдержка из руководства к Ка-50)

При наличии разведанных средств ПВО на дисплее будут отображаться опасные зоны средств ПВО в виде окружностей с радиусом, равным дальности обнаружения и с центром в точке размещения средства ПВО. Разведанными средствами ПВО считаются средства ПВО, которые установлены в редакторе миссий и не скрыты.

Опасные зоны ПВО противника обозначаются полупрозрачным синим цветом, свои зоны ПВО – полупрозрачным красным цветом.

Опасная зона средств ПВО рисуется с учетом затенения рельефом на высоте полета вертолета. Для отрисовки зоны берется окружность радиуса обнаружения ПВО и накладывается на трехмерную карту рельефа на высоте полета вертолета. Все, что пересекается с рельефом - отсекается.

Возможно отображение только неподвижных средств ПВО. Т.к. информация о средствах ПВО в процессе полета не обновляется, опасные зоны ПВО будут отображаться на карте дисплея даже после уничтожения связанных с ними средств ПВО.

Таким образом если мобильные ПВО поменяют место дислокации, то информация на АБРИС будет не только бесполезной, но и вредной в случае предварительной разведки.

[Frogen]

Все правильно. Основа Вашего редактора, это написание миссий для офлайна. Стояла такая задача и она решена.

Нас не интересует ВАШ онлайн, это проблемы и заботы сообщества. Мы даем Вам инструмент, работайте сами.

Наверно это мои слова.... я это придумал :-)

 

ИМХО, есть косяк, инструмента :-)или фича, но уже косячная...

Edited June 2, 2019 by Frogen

[Laivynas]

Вот только в кучу все смешивать не нужно.

Создание сетевых миссий и серверов - да. А вот функционал редактора миссий никак от этого не зависит.

Тем паче это никак не связано с логикой отображения ПВО на АБРИС.

[Frogen]

Я описываю проблему. Как пример. Не в контексте бага, а в контексте психологии части сообщества при его отношении к этому или иному модулю. Предвзято или не предвзято.

 

Классифицировать её не моя задача , я привел пример, когда явный бред, т.е. ПРИ ОТСУТСТВИИ РАЗВЕДДАННЫХ, от других игроков имеем информацию на Абрисе.

 

Да, Не кажется ли Вам, что это не ветка Ка50?

[Laivynas]

Да, Не кажется ли Вам, что это не ветка Ка50?

А вам не кажется неуместным выдавать свое ложное мнение за абсолют по части воплощения разведки ПВО применительно к Ка-50? Это документированная функция, нравится она вам или нет.

И обсуждать тут нечего.

 

ПС. Преварительная разведка - это разведка до начала БД. А чем ее делали, это уже не важно: спутники, БПЛА или ползун-Ваня. Решено было реализовать в симуляторе таким образом.

Edited June 2, 2019 by Laivynas

[Frogen]

Про Мистраль наверное лучше тут поговорить, а не в разделе офновостей.

по мистрали ракета массой 18 кг и массой бч в 3 кг, превосходит по воздействию по цели Р-60 с теми же 3 кг... она выросла из пзрк а соизмерима с 9Х)))

 

Вроде как БЧ у них по весу одинаковые. Но разные по форме. У Мистрали осколки сферической формы ( что это, куски шариков?), а у р60. Стержни из проволоки. Материал один.

Думаю надо искать вес одного элемента и результаты применения БЧ с элементами разной формы.

Возможно, осколки сфер , как и двутавр (из БЧ Бук) более эффективны чем стержни

скорость полета ракеты перед применением БЧ.? И то, с какой скоростью идет разлёт поражающих элементов.?

Они ейной ракетой и по катерам уже стреляют. Правда результат на видео не показали.

 

Что значит превосходит в ДКС? Можно точнее.

Пока ДМ разных модулей в ДКС не рассматриваем.

Edited June 3, 2019 by Frogen

[=KAG=RubiN]

 

Можно ли сказать, что это не реалистичная модель поведения вертолёта?

 

Продолжим тему?

 

чё там с перегрузками, ась? Сломать ми-8 или ка-50 - как два пальца, а вот сломайте газель маневром.

[Frogen]

Для тех, кто в танке, или на бронепоезде...:-)

 

Постом выше, ДМ разных модулей не рассматриваем. ДМ в процессе, будет новая, поговорим.

[mongol-29]

над дм работают в ед и совершенно не факт, что в сторонних модулях она изменится в лучшую сторону... как пример кокпиты после ввода отложенного освещения

[Frogen]

У нас все не факт. Но смешивать ФМ и ДМ не стоит.

В основе одной лежит аэродинамика, в основе другой, наверно сопромат (разработчики могут поправить )

Предлагаю о насущном. О ФМ. Мне уже самому стало интересно. Более глубоко копнуть.

 

в теме про кота, есть интересная фраза : аэродинамика это позволяет, а ДМ надо доделывать .

Описываем проблему, прикладываем трек. И при возможности видео. Но не 3х летней давности.

 

 

Прошу прощения. И в мыслях не было тролить. Но хоть что то поменялось в лучшую сторону в плане дм?

 

я не сохранял файлы 3х летней давности из модуля, где описана ДМ. Даже не знаю где они. Все остальные способы проверки или оценки имеют больше погрешности , чем собственно данных.

Edited June 4, 2019 by Frogen

[=KAG=RubiN]

Для тех, кто в танке, или на бронепоезде...:-)

 

Постом выше, ДМ разных модулей не рассматриваем. ДМ в процессе, будет новая, поговорим.

эти разговоры про завтра будет лучше чем вчера тянутся годами. ДМ должна зависеть от ФМ, надеюсь про это не забудут при реализации.

[SL PAK]

эти разговоры про завтра будет лучше чем вчера тянутся годами. ДМ должна зависеть от ФМ, надеюсь про это не забудут при реализации.

может ФМ должна зависеть от ДМ? наоборот то как?

[azm]

может ФМ должна зависеть от ДМ? наоборот то как?

Хотел написать то же самое )

Наоборот легко: чем быстрее и изворотливее звездолёт - тем сложнее в него попасть и соответственно повредить.

[Frogen]

Кстати, довольно интересное видео о полете модели ВО 105.

Это , скажу так, к вопросу моделирования полета на основе аэродинамики. Как видно, чистая аэродинамика, если её не мешать, для вертолета в реальном небе многое разрешает.

[vvm13]

Как видно, чистая аэродинамика, если её не мешать, для вертолета в реальном небе многое разрешает.

 

К вопросу о чистой аэродинамике

(Blade Nano)

 

;-)