Су-27 в FC3, ответы.

[Yo-Yo]

Да, и было очень интересно посмотреть, как можно сделать бочку строем БЕЗ ПЕДАЛЕЙ (неважно, на СФМ, АФМ или в реальном мире), сохраняя при этом строй, в том числе и по крену.

 

 

Ну, в общем, чуда не произошло, кинематику не обманешь...

[VanekK30]

Да, и было очень интересно посмотреть, как можно сделать бочку строем БЕЗ ПЕДАЛЕЙ (неважно, на СФМ, АФМ или в реальном мире), сохраняя при этом строй, в том числе и по крену.

 

 

Ну, в общем, чуда не произошло, кинематику не обманешь...

Если бы делали с педалями то "ложки" бы не было) Или для доказательств нужно видео из кабины с "Ctrl+Enter" кинуть?)

И вообще при левой бочке левому ведомому не грешно педалями работать, хотя он там ими и не работает)

[Yo-Yo]

Если бы делали с педалями то "ложки" бы не было) Или для доказательств нужно видео из кабины с "Ctrl+Enter" кинуть?)

И вообще при левой бочке левому ведомому не грешно педалями работать, хотя он там ими и не работает)

 

И я про это же. Поэтому и ведущему, чтобы остальным было проще, стоит стараться делать такие вещи координированно. Тогда и боковым будет легче. Во всяком случае, одному из.

 

В любом случае, даже на СФМ, при которой ведущий некоординированный маневр принципиально сделать не может, даже хвостовому ведомому приходится подрабатывать педалькой. Я уж не говорю про тех, кто сбоку...

[VanekK30]

И я про это же. Поэтому и ведущему, чтобы остальным было проще, стоит стараться делать такие вещи координированно. Тогда и боковым будет легче. Во всяком случае, одному из.

 

В любом случае, даже на СФМ, при которой ведущий некоординированный маневр принципиально сделать не может, даже хвостовому ведомому приходится подрабатывать педалькой. Я уж не говорю про тех, кто сбоку...

 

Это уже от опыта зависит. На след.неделе скину в ЛС видео как делается без педалей.

Вообще изначально разговор начался из за отсутствия "перекрестной связи" Dell_Murrey-RUS

Это не единственный косяк, но хотя бы это для начала будете убирать?

[Yo-Yo]

Это уже от опыта зависит. На след.неделе скину в ЛС видео как делается без педалей.

Вообще изначально разговор начался из за отсутствия "перекрестной связи" Dell_Murrey-RUS

Это не единственный косяк, но хотя бы это для начала будете убирать?

 

 

Без педалей и с одинаковым креном, пожалуйста... а про отсутствие перекрестных связей, это вот так прямо на веру утверждение взяли?

Количественные есть референсы, какая такая должна быть омега икс при, например, УА в диапазоне 18-24 градуса по отношению к этой самой омеге икс при малых УА?

 

Вот тогда и меряйте и высказывайте свои руководящие указивки...

Edited November 10, 2016 by Yo-Yo

[VanekK30]

Без педалей и с одинаковым креном, пожалуйста... а про отсутствие перекрестных связей, это вот так прямо на веру утверждение взяли?

Количественные есть референсы, какая такая должна быть омега икс при, например, УА в диапазоне 18-24 градуса по отношению к этой самой омеге икс при малых УА?

 

Вот тогда и меряйте и высказывайте свои руководящие указивки...

 

Пфф а бочку не реально сделать без педалей с одинаковым креном.

А на каких основаниях вы тогда урезали "Сухарь"? Есть пруф что всё должно быть именно так?

Вот Вам замечательно видео где наглядно показана управляемость Су-27 на малых скоростях. Для справки средняя скорость на видео =210-220км/ч. на 7:19 видно как ведущий резко дёрнул крен и одновременно с этим Рули Направления зашевелились. Или там пилот "косячник" и самолёт не такой какой должен быть?

Edited November 10, 2016 by VanekK30

[Yo-Yo]

Пфф а бочку не реально сделать без педалей с одинаковым креном.

А на каких основаниях вы тогда урезали "Сухарь"? Есть пруф что всё должно быть именно так?

Вот Вам замечательно видео где наглядно показана управляемость Су-27 на малых скоростях. Для справки средняя скорость на видео =210-220км/ч. на 7:19 видно как ведущий резко дёрнул крен и одновременно с этим Рули Направления зашевелились. Или там пилот "косячник" и самолёт не такой какой должен быть?

 

Да. Не урезали, просто настроили.

[Yo-Yo]

Пфф а бочку не реально сделать без педалей с одинаковым креном.

А на каких основаниях вы тогда урезали "Сухарь"? Есть пруф что всё должно быть именно так?

Вот Вам замечательно видео где наглядно показана управляемость Су-27 на малых скоростях. Для справки средняя скорость на видео =210-220км/ч. на 7:19 видно как ведущий резко дёрнул крен и одновременно с этим Рули Направления зашевелились. Или там пилот "косячник" и самолёт не такой какой должен быть?

 

Там прибор где-то в кадр попал со скоростью? Вертолет и 260-280 спокойно пролетит. "Резко дернул" крен - это может осетра все-таки урезать? Судя по скорости крена...

[VanekK30]

Да. Не урезали, просто настроили.

На основании чего?

И МиГ на основании чего настраивали? Раньше ввод в петлю группой на 600 км/ч делали с верхней точкой около 300км/ч. А сейчас на 700 км/ч приходится делать, при той же заправке и прочих параметрах.

Я почему то уверен что даже если перед вами за один стол посадить лётчика-испытателя или Командира Русских Витязей, которые этот самолёт знают как свои пять пальцев. Вы всё равно пропустите их слова мимо ушей и скажите что у вас всё правильно. В общем монолог нет смысла продолжать.

[Yo-Yo]

На основании чего?

И МиГ на основании чего настраивали? Раньше ввод в петлю группой на 600 км/ч делали с верхней точкой около 300км/ч. А сейчас на 700 км/ч приходится делать, при той же заправке и прочих параметрах.

Я почему то уверен что даже если перед вами за один стол посадить лётчика-испытателя или Командира Русских Витязей, которые этот самолёт знают как свои пять пальцев. Вы всё равно пропустите их слова мимо ушей и скажите что у вас всё правильно. В общем монолог нет смысла продолжать.

 

Извините, товарищ полковник, не узнал...

[VanekK30]

Извините, товарищ полковник, не узнал...

На большее и не хватает...

[FAB999]

АФМ или там ПФМ неправильная потому что стало трудно летать строем без педалей это увы совсем не аргумент !

 

Перекрестные связи ни куда не делись ,они стали менее выраженными на малых амплитудах ,раскачиваем по сильнее и увидим активную работу !

[Zmot]

Статистика показывает, что большая часть пользователей предпочитает играть на простых самолетах.

 

 

Интересно, что показывает статистика, если у Су-27 и Ф-15 нет аналогов средь тяжелых модулей, которые могут составить им конкуренцию в воздухе. Хотя даже М2000 в онлайне пользуется большой популярностью.

 

А-10 тоже популярный самолет среди штурмовиков. Если бы авионика на нем была в метрической системе.... Сам бы на нем летал, а так бесит, как в принципе и Ф-15. Так что плачу, но продолжаю ебмучаться на Су-27 против американского ракетостроения.

 

Если по статистике любая легкие модули, то почему вы не делаете легкие модули в формате ГС3?

Edited November 11, 2016 by Zmot

[Guest K.A.L.I.N.A.]

К слову про использование педалей.

Попалось как-то на глаза мнение инструктора одного лётного училища по поводу увлечение курсантами симуляторов. Он был в принципе только за, так как это облегчало освоение авионики, навигации и т.д. Но во время учебных полётов такие курсанты цитата:"были безногими". Переучивание, как известно, может быть тяжелее обучения с нуля.

 

Аналогично было и у меня, когда приобрёл педали. Поначалу они служили лишь подставкой для ног... И лишь спустя время, скольжение убирается уже на автомате: шарик подсознательно вылавливается на приборной панели, и ноги не задумываясь делают своё дело. Это как переключать передачи в авто. Новичёк весь погружен в этот процесс, а бывалый водитель даже не задумывается об этом.

Edited November 11, 2016 by K.A.L.I.N.A.

[VanekK30]

АФМ или там ПФМ неправильная потому что стало трудно летать строем без педалей это увы совсем не аргумент !

 

Перекрестные связи ни куда не делись ,они стали менее выраженными на малых амплитудах ,раскачиваем по сильнее и увидим активную работу !

Ещё со старой ПФМ было трудно на ней латать(Не даром количество ВПГ летающих на 27 резко упало с выходом ПФМ,да и сейчас таковых немного).

Со старой то ПФМ за пол часа полёта в строю рука отсыхает, а с дикими амплитудами,которые ты предлагаешь в 1.5.5 и на 10 минут сил не хватит.

Чё вообще за мода? Советуют все те кто вообще на Су-27 в строю толком не летает(Кроме Делла):mad:

Вот запиши своё видео из кабины как ты в строю за Су-27 летаешь и видео твоего ведущего в 1.5.5 тогда уже можно буде продолжить разговор.

Edited November 11, 2016 by VanekK30

[USSR_Rik]

Есть предложение всем несколько успокоиться. Если у кого-то есть конкретные данные по коэффициентам управления Су-27 - милости просим, делитесь, будем вводить их в модель. Если у кого-то есть конкретика вида "при скорости "А" высоте "Б" весе "В" угле атаки "Г" числе Вольфа "Д" .... скорость крена должна быть "Е" - опять-таки, давайте.

Edited November 11, 2016 by USSR_Rik

[BillyCrusher]

В большей степени благодаря этим апологетам вы и про баги DCS знаете.

 

Нет, далеко не в большей степени. Бывает конечно, что пользователи обнаруживают баги, которые были пропущены при тестировании, но процент таких багов ничтожно мал. Сосбственно так и должно быть.

[Dell_Murrey-RUS]

Вот Вам замечательно видео где наглядно показана управляемость Су-27 на малых скоростях. Для справки средняя скорость на видео =210-220км/ч. на 7:19 видно как ведущий резко дёрнул крен и одновременно с этим Рули Направления зашевелились. Или там пилот "косячник" и самолёт не такой какой должен быть?

 

Вроде снято на gopro, почему видео в таком низком качестве? Есть 1080?

На 480p мало чего видно.

 

Ещё со старой ПФМ было трудно на ней латать(Не даром количество ВПГ летающих на 27 резко упало с выходом ПФМ,да и сейчас таковых немного).

 

Ну самые слабенькие, коих было большинство, канули в лету. Хотя на всяких виртуальных шоу ну прямо крутышек из себя строили. А как летали, как летали! :D

 

Со старой то ПФМ за пол часа полёта в строю рука отсыхает, а с дикими амплитудами,которые ты предлагаешь в 1.5.5 и на 10 минут сил не хватит.

Чё вообще за мода? Советуют все те кто вообще на Су-27 в строю толком не летает(Кроме Делла):mad:

 

Забегая слегка вперед, могу лишь успокоить тем, что в скором будущем появится интересное устройство из разряда джойстиков, которое будет доступно по цене и одновременно давать возможность качественно управлять любым ЛА по всем трем осям.

И даже давать возможность летать на прямых.

Надеюсь, к тому времени и Су-27 перейдет из беты в релиз. :)

 

 

Да. Не урезали, просто настроили.

 

Я верно понимаю, что это еще будет донастраиваться?

В open beta 1.5.5 на Су-27 есть нехватка управления по крену из-за такой настройки. Не только на скоростях ниже эволютивной, но и вплоть до чисел 1М. Доходит то того, что самолет просто не крутить бочку на углах атаки на приборных скоростях 450-650 км/ч.

 

 

Перекрестные связи ни куда не делись ,они стали менее выраженными на малых амплитудах ,раскачиваем по сильнее и увидим активную работу !

 

Чего? Ты точно видео из 1.5.5 посмотрел? Там этого и в помине нет. Специально вывел органы управления, что бы было видно, что по крену на полную амплитуду качаю, а РН стоят ровно.

[Zmot]

Заметил, что с выпущенными шасси эффективность рулей направления выше, чем с убранными. Даже визуально видно, что отклонение РН с убранными шасси гораздо меньше чем с выпущенными.

[димок]

Помнится говорили о даталинке внутри гуппы су27, есть прогресс в этом направлении?

ДРЛО и соотвественные системы развиваются?

[Zmot]

Помнится говорили о даталинке внутри гуппы су27, есть прогресс в этом направлении?

ДРЛО и соотвественные системы развиваются?

 

Где то писали, что такое если будут делать, то только в тяжелом модуле. Хотя реализовать в офлайне наведение своих ведомых по номерам целей было бы не лишнем. А то приходится брать цель в захват и говорить - атакуй мою цель. И так всем 3 ведомым. Неудобно жуть как.

[USSR_Rik]

Заметил, что с выпущенными шасси эффективность рулей направления выше, чем с убранными. Даже визуально видно, что отклонение РН с убранными шасси гораздо меньше чем с выпущенными.

Уже записано, разбираемся

[VanekK30]

Есть предложение всем несколько успокоиться. Если у кого-то есть конкретные данные по коэффициентам управления Су-27 - милости просим, делитесь, будем вводить их в модель. Если у кого-то есть конкретика вида "при скорости "А" высоте "Б" весе "В" угле атаки "Г" числе Вольфа "Д" .... скорость крена должна быть "Е" - опять-таки, давайте.

 

Ну ещё раз спрошу на основании каких документов тогда вы "донастроили" Су-27? Или вы специально урезаете сухарь, надеясь что кто то с вами поделиться секретными документами?:megalol:

[USSR_Rik]

На первый вопрос я дать ответ не могу. На второй могу вежливо ответить: нет.

Edited November 11, 2016 by USSR_Rik

[Ястреб]

На первый вопрос я дать ответ не могу. На второй могу вежливо ответить: нет.

Разработчики, скажите почему стоя на земле на Су27 можно убрать шасси. Где же реальность?