Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 5, 2015 Posted March 5, 2015 Где то полгода назад обратился к одному уважаемому пилоту с просьбой показать или записать видео как летать по ДИСС, на что мне он сказал, что, мол, не заморачивайся - летай по визуалке. Ну вот так и летаю по планшетику. :) Да, всё так:) Но с ДИСС интересней...
ydp2007 Posted March 5, 2015 Posted March 5, 2015 Ребята, в генераторе миссий есть две опции: референсная точка и навигационная точка. Нигде немогу найти инфу по данным опциям, для чего они. Навигационная точка, к примеру нажимаю, создается точка, но что за точка? Ни частоту навигации прописать, ничего не пойму,то ли это привод,то ли РСБН?
AlexandrT Posted March 5, 2015 Posted March 5, 2015 Я, в приципе, тоже всегда переходил к истинным курсам. Как тут уже написали: - перед выруливанием включить ДИСС - согласовать курс в режиме МК - перейти в режим ГПК Дальше, по логике, в режиме ГПК вводил поправку магнитного склонения задатчиком курса, и, соответсвенно, угол карты использовал истинный. А оказывается, что правильно летать - это в магнитных курсах. Что ж, исправимся;) Вопрос: зачем тогда превод ГМК в режим ГПК? Курсовые системы строятся на объединении компаса(МК) и гирополукомпаса (ГПК). Оба системы обладают различными положительными и отрицательными свойствами. ГПК обладает большой устойчивостью к помехам, но нуждается во внешней корректировке и начальной выставке. Компасы (МК), наоборот, сами настраиваются ,но сильно подвержены влиянию внешних возмущающих факторов. Их показания неустойчивы, а подчас совсем неверны, при некоторых условиях они могут терять способность измерять курс. Объединение их в единую систему позволило создать качественную систему измерения курса.Основным режимом работы ГМК ,является режим ГПК, согласно руководящих и направляющих документов по вертолету Ми-8 МТВ.
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 5, 2015 Posted March 5, 2015 AlexandrT, спасибо! Очень доступно.:thumbup:
ED Team PilotMi8 Posted March 5, 2015 ED Team Posted March 5, 2015 .. Дальше, по логике, в режиме ГПК вводил поправку магнитного склонения задатчиком курса, и, соответсвенно, угол карты использовал истинный. А оказывается, что правильно летать - это в магнитных курсах. Что ж, исправимся;) Вопрос: зачем тогда превод ГМК в режим ГПК? так вот и ошибка!! Принципиальная!.:) ГПК -это курс отсчитанный от УСЛОВНОГО направления. Чтобы понять принцип - пример.Т.е. по магнитному курсу например вертолет стоит на земле носом на север. Ты переключаешь ГМК в режим ГПК и РУКОЙ ОТВАРАЧИВАЕШЬ главную ось гироскопа так, чтобы компас показал 90*. Для прикола конечно!.. Но тем не менее курсовая система возьмет новое направление за основу и будет уже настоящее направление на север считать направлением на восток (90*). И это будет происходить пока не перестроишь или.. не переключишь в режим МК, тогда система "сама" согласуется. Но ГПК подвержен ошибке: + -2,5* за час полета.(( Однако вблизи Уральского хребта и еще в ряде мест -ТОЛЬКО ГПК!. Я однажды огибал Урал в режиме МК... чуть правака ведущего вертолета не съели! Вышли на ППМ южнее на 25км! Хорошо условия были 100км видимости. А просто там м.склонение +40.. -60*, т.е. неопределенное. Теперь к Вашей ошибке в работе с ДИСС и компасом: в режиме ГПК не нужно вводить магнитное склонение. Т.е. необходимо так делать (вариант): 1) встал на полосу поровней, зная Истинный Курс ВПП перешел в ГПК и руками развернул компас на этот курс. 2) Теперь компас считает это направление "за основу", т.е. 3) выставил на ДИСС УК равный истинному курсу этапа. 4) Взлетаешь, летишь по маршруту, ДИСС показывает точно все отклонения и продвижение по ЛЗП. Если предполагается периодическое согласование ГМК по МК, то тогда и выставлять все нужно по магнитному меридиану. Т.е. в п.1) нужно установить МК, согласовать, переключить на ГПК и больше ничего не вводить. Конечно, при полете по карте 1:200 000 желательно вообще отсчеты делать от линии сетки, если конечно маршрут не большой. Т.е. и курсовую в ГПК установить, и УК на ДИСС, отсчитывая их от линии сетки, чтобы удобней пользоваться транспортиром)). Но это было давно и счас видимо не актуально.. пока GPS не отключат.
ED Team PilotMi8 Posted March 5, 2015 ED Team Posted March 5, 2015 Где то полгода назад обратился к одному уважаемому пилоту с просьбой показать или записать видео как летать по ДИСС, на что мне он сказал, что, мол, не заморачивайся - летай по визуалке. Ну вот так и летаю по планшетику. :) не буду про уважаемого пилота ничего говорить.. он наверное с GPS всегда летает.. или просто не знает режимов и порядка использования ДИСС (может сразу стал командиром экипажа, и не пользовал ДИСС, такое бывает). Я же ДИСС использовал всё время. И всех праваков, которые не умели, научил и они его тоже использовали по назначению. И наслаждался!..)))
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 6, 2015 Posted March 6, 2015 (edited) PilotMi8, спасибо за поправку! Не хочу быть неправильно понятым: Теперь к Вашей ошибке в работе с ДИСС и компасом: в режиме ГПК не нужно вводить магнитное склонение. Я в режиме ГПК вводил не магнитное склонение, а, если правильно так сказать, "поправку" на него. Т.е. согласовал я курс в режиме МК, на индикаторе у меня наблюдается магнитный курс, допустим 340*. Я ручкой ЗК добавлял к этому значению +6*(маг.склонение местности). Получалось, что теперь точка отсчёта - истинный курс (на индикаторе 340*+6*=346*) Как уже объяснили, этот способ неверный. Хотя его использование меня никогда не подводило. Наверное потому, что мои маршруты не длились часами, и большой погрешности с течением короткого времени не возникало. Да и склонение у нас в игре - величина стабильная, в отличии от Уральских гор.;) Вывод: полёт осуществляется как по магнитным курсам (если предусматривается согласование ГМК с магнитным курсом в полёте), так и по истинным: 1) встал на полосу поровней, зная Истинный Курс ВПП перешел в ГПК и руками развернул компас на этот курс. 2) Теперь компас считает это направление "за основу", т.е. 3) выставил на ДИСС УК равный истинному курсу этапа. 4) Взлетаешь, летишь по маршруту, ДИСС показывает точно все отклонения и продвижение по ЛЗП. Спасибо Вам ещё раз!;) Edited March 6, 2015 by K.A.L.I.N.A.
Kros Posted March 18, 2015 Posted March 18, 2015 А может кто из знающих ролик сделает как этим пользоваться, или может есть уже так ссылкой поделится? Из всего ютуба только француза видео нашел но там по понятным причинам тоже не совсем ясно. AMD 9800X3D, RTX 4080, DDR5 2x32GB 6400MHz, SSD GIGABYTE AORUS 2TB, HP Reverb G2r1, joy ffbeast
pashkov Posted March 19, 2015 Posted March 19, 2015 А может кто из знающих ролик сделает как этим пользоваться, или может есть уже так ссылкой поделится? Из всего ютуба только француза видео нашел но там по понятным причинам тоже не совсем ясно. вот, нашел где то на просторах форумаДИСС-15_Торжок.pdf
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 19, 2015 Posted March 19, 2015 вот, нашел где то на просторах форума Информация полезная, но "инструкции применения" ДИСС-15 в полётах по маршруту нет. Сам сталкивался с той же "проблемой": в мануале пока нет чёткой информации по использованию, видосов на эту тему никто не запиливал; поэтому изучал РЛЭ - всё очень доступно объяснено, даже в форме алгоритма, что за чем нужно выполнять. Kros, тебе тоже советую! Почитай соответствующий раздел РЛЭ. Так будет хоть предмет для разговора. И уж если после изучения появятся вопросы - пиши сюда: тут ребята вертолётчики не откажут в помощи.
volunteer Posted December 13, 2016 Posted December 13, 2016 В каких случая в симуляторе происходит отказ ДИСС? Связаны отказы с погодой?
ED Team SL PAK Posted December 13, 2016 ED Team Posted December 13, 2016 В каких случая в симуляторе происходит отказ ДИСС? Связаны отказы с погодой? Удары какие-нибудь или боевые повреждения. Вот меня десантник задел и отказали ДИСС и радиовысотомер. 6-l1sa1U-1k А как оно может от погоды отказать? От молнии чтоли?
volunteer Posted December 13, 2016 Posted December 13, 2016 Не, именно не контактные отказы. Погода - обледенение.
ED Team PilotMi8 Posted December 14, 2016 ED Team Posted December 14, 2016 Не, именно не контактные отказы. Погода - обледенение. ну тогда трек надо, а то со слов воспроизвести весьма сложно))
GUMAR Posted December 14, 2016 Posted December 14, 2016 Не, именно не контактные отказы. Погода - обледенение. Это как надо лететь, чтобы туда столько налипло?)) [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
ED Team PilotMi8 Posted December 14, 2016 ED Team Posted December 14, 2016 Это как надо лететь, чтобы туда столько налипло?)) я наверное неверно понял!)) видимо хочется реализация отказа ДИСС от обледенения? Так этого вы жизни не встречается!..а то я подумал что у нас такой баг есть!)))
volunteer Posted December 14, 2016 Posted December 14, 2016 Эх... Причем "как летать"? Вопрос при каких условиях в симуляторе могут быть отказы ДИССа. Это же не жизнь, где "налипнуть может". Тут что запрограммировали, то и происходит.
ED Team PilotMi8 Posted December 14, 2016 ED Team Posted December 14, 2016 Эх... Причем "как летать"? Вопрос при каких условиях в симуляторе могут быть отказы ДИССа. Это же не жизнь, где "налипнуть может". Тут что запрограммировали, то и происходит. отказ от обледенения точно не делали. Даже лучше так: ни какого влияния от погодных условий не моделировали
W4F Strelok Posted February 1, 2017 Posted February 1, 2017 (edited) Здравствуйте! На карте, расстояние от точки до точки замеряю линейкой - к примеру. около 90 км. Включаю перед полётом индикатор координат-у цели показывает "путь км" в районе 70. Разъясните, пожалуйста, какая цифра верна? Или я что-то неправильно делаю? Edited February 1, 2017 by =СВГ=Strelok
ED Team SL PAK Posted February 1, 2017 ED Team Posted February 1, 2017 (edited) Или я что-то неправильно делаю? 1. Не вводищь угод карты. От курса полученного на карте надо отнять 6 градусов и ввести полученное число на индикаторе. Курсы на карте истинные, а приборы у Ми-8 магнитные. Необходимо отнимать магнитное склонение. У холодного борта после запуска необходимо делать согласование курсовой системы в режиме МК. 2. В полёте привышал допустимые значения тангажа/крена и ДИСС отрубался сигнализируя об этом лампочкой на приборке у штурмана. По ДИСС у модуля есть урок в Обучении. Edited February 1, 2017 by SL PAK
W4F Strelok Posted February 1, 2017 Posted February 1, 2017 (edited) Спасибо, понял! Ошибка моя! Курс с поправкой не вводил в индикаторе и согласование К. С. в МК не делал. Эдак с вами лётную школу закончишь за пару тройку лет!!)). Читал инструкцию. но читать и воспринимать порой вещи хм...)). Повторим курс))) Перечитал. посмотрел.. Поставил палатку в 30 км. замерил линейкой: 29км.600 м, курс 306°. Согласовал курс. систему в МК, Ввёл в индикатор координат "Угол карты "300" "путь км" -29, 500 (Как в обучении взял отрицательное). На УГР-4 УК курс 300. Поглядывал на угол сноса и индикатор координат. Вышел прям на палатку-даже метров 500 не промазал. И по километражу всё сошлось. Правда, погоду установил "Штиль" Но ГПК я не включал, как в обучении. Опять чего-то недопонял? Включать, не включать! И ещё-в Горячего старте, как я понял, система курсовая уже согласована в МК? Извините за такое количество вопросов-я стараюсь предварительно сам поискать необходимую информацию, но не всегда всё бывает понятно. Edited February 1, 2017 by =СВГ=Strelok
Wadim Posted February 2, 2017 Posted February 2, 2017 ... Но ГПК я не включал, как в обучении. Опять чего-то недопонял? Включать, не включать! ... Режим Г(иро)П(олу)К(омпас) необходим для полётов по условному или истинному курсу. Если вы знаете точный истинный курс, то переключив ГМК в режим ГПК и установив с помощью нажимного переключателя ИК вы летите по И(стиному) К(урсу). sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
ED Team SL PAK Posted February 2, 2017 ED Team Posted February 2, 2017 Но ГПК я не включал, как в обучении. Опять чего-то недопонял? Включать, не включать! И ещё-в Горячего старте, как я понял, система курсовая уже согласована в МК? Извините за такое количество вопросов-я стараюсь предварительно сам поискать необходимую информацию, но не всегда всё бывает понятно. В симуляторе можно летать в любом режиме курсовой системы. А вот в реальном районе уральских гор говорят изза магнитных аномалий стрелка компаса может показывать совсем не туда куда надо. В таких местах только ГПК. При горячем старте курсовая система уже согласована в МК. Можно с ней и летать - магнитных аномалий нет. Но по феншую согласоваться в МК и переключиться в ГПК. И лететь по магнитным курсам. Раз в палатку попал, то ДИСС уже освоил. Осталось убедится что получается компенсировать снос от ветра.
W4F Strelok Posted February 3, 2017 Posted February 3, 2017 (edited) Большое спасибо всем за ответы! Edited February 4, 2017 by =СВГ=Strelok
Recommended Posts