Основные вопросы МиГ-21бис

[ААК]

Да он там такой будет что индикатора не хватит.

Я думаю, Фрог считает, что сваливание идёт на приборном 33, который соответствует Су=0.82.

 

У меня есть график со сравнением Су макс. на дозвуке МиГ-21 и пары других самолетов, он конечно не очень точный, но там больше 30 градусов все равно не выходит.

Скинь, я бы посмотрел.

[ФрогФут]

Я думаю, Фрог считает, что сваливание идёт на приборном 33, который соответствует Су=0.82.

Я считаю, что на графике есть Cy для 33 по УУА, есть Cy сваливания и, зная формулу пересчета, можно примерно узнать, какой угол сваливания. И никаких 40 там, как ты утверждал тут нет и быть не может.

[ААК]

Я считаю, что на графике есть Cy для 33 по УУА, есть Cy сваливания и,

зная формулу пересчета, можно примерно узнать, какой угол сваливания.

А ничего, что на Су сваливания там не написан угол? Кстати формулы пересчета весьма приблизительные, я уже сталкивался с этим, изучая ПА МиГ-23 - есть там один график Суа на крыле 16 по приборному углу атаки, есть другой по истинному, а есть формула пересчета, если пересчитать график по приборному УА - схождения то у графиков не сильно много :)

 

И никаких 40 там, как ты утверждал тут нет и быть не может.

Во-первых, я утверждал, что стабилизатор позволит выйти на 30-40 градусов, и это вероятно так и есть, самолёт выйдет. А вот чего там с ним станет на этих углах атаки - это как бы уже другой вопрос, никак не относящийся к эффективности стабилизатора.

Во-вторых, судя по тому графику, что мне предоставил Маэстро, там Сумах =1.1...1.15 достигается примерно на 29-30 градусов, такой Су мах соответствует 0.5 МАХ. На 0.2-0.3 МАХ Су мах скорее всего уже будет достигаться на углах атаки больше 30, что попадает в диапазон, о котором я писал.

 

Где там 29-30 градусов, а где 22-23, куда упираешься в симуляторе? Хотя подсказали, что вроде в кабине есть какие-то крутилки эффектвности стаба, которые могут повлиять на его ход, не знаю уж, работает это или нет, но от этого в любом случае не сильно лучше, учитывая, что у модели вся подъёмная сила после 26 градусов внезапно закачивается :D

Edited March 5, 2016 by ААК

[ФрогФут]

Где там 29-30 градусов, а где 22-23, куда упираешься в симуляторе?

А где он в симуляторе в 23 упирается?

Мы ж люди простые, всегда можно спросить у людей, которые испытывали 21-ый, что с ним за 33 по УУА будет.

Edited March 6, 2016 by ФрогФут

[Guest K.A.L.I.N.A.]

А что это за персонаж - Вася Матаржон? :)

В поисковике по этой фамилии вылазит форум выпускников АВВАКУЛ.

[ААК]

А где он в симуляторе в 23 упирается?

Мы ж люди простые, всегда можно спросить у людей, которые испытывали 21-ый, что с ним за 33 по УУА будет.

Я про истинный угол атаки по Ф2 говорю, а ты мне приборный показываешь :doh:

 

P.S. Полетал сейчас - имеет тенденцию самолёт к постепенному набору угла, но просто охота прибить ФМщика. Как только переходишь за предел 26 градусов - резкий скачек по УА, конвульсии, полная потеря нормальной и подъёмной сил... Это как же надо убого разбираться в аэродинамике, чтобы так смоделировать?

Edited March 6, 2016 by ААК

[ФрогФут]

Я для кого строку внизу вывел?:)

Edited March 6, 2016 by ФрогФут

[ААК]

Я для кого строку внизу вывел?:)

Короче - есть углы атаки, есть подъёмная сила, которая на них реализуется. Есть самолёт реальный, а есть то, что у ленчернеков.

 

В модуле на На углы атаки можно выйти? - Можно, но через ..., те конвульсии, которые самолёт испытывает в диапазона 26-40 градусов не имеют отношения к полету впринципе.

Подъёмную силу на этих углах атаки можно получить - вообще нельзя.

 

Где маневренность, где аэродинамика, как вообще вести бой с тем же Ф-5Е, когда там будут дуэльные условия и за счет Р-60 не вырулишь - да никак.

 

Стыд и позор внешникам ДКС, короче :)

 

А по реальному самолёту - Су макс достигается на больших углах атаки около 30, и усе :)

Edited March 6, 2016 by ААК

[ФрогФут]

Подъёмную силу на этих углах атаки можно получить - вообще нельзя.

Популярная ныне картинка.

А по реальному самолёту - Су макс достигается на больших углах атаки около 30, и усе

А ты туда доберешься без раскачки по крену хоть?:)

[ААК]

Популярная ныне картинка.

Боянистая.

 

Для недалеких :D - перегрузка машины (которая в ДКС) на этих углах атаки падает до 1-2Ж, что говорит о том, что Су там близка к нулевой. Так что подъёмной силы на этих углах атаки у тебя нет.

 

А ты туда доберешься без раскачки по крену хоть?

Да. В графике в ТО МиГ-21 есть линия ограничения по эффективности стабилизатора, и как там видно, на дозвуковых скоростях её как бы нет, т.е. самолёт легко может проскочить через Су мах/сваливания на большие углы :) Помнится в какой-то документалке пилоты Миражей рассказывали, как МиГ-21 выходил на большие углы и их перетормаживал.

[ФрогФут]

Для недалеких

Недалекие любят, когда написано по-русски.

Да.

А это мы посмотрим в соответствующей документации, как и куда он выходит.

[FAB999]

Там вся печаль в том, что когда ты выходишь за 26 градусов УА, то у тебя перегрузка резко падает до 1-2 ед. В результате ощущение такое что самолет отскакивает от больших УА как мячик от стенки.

 

нда когда перетягиваешь то и должно быть падение Су с торможением в плоть до нуля. Но таки да на мигарике если ты выскочил на приборных скоростях в 450 кмч то идет резкий провал по перегрузке, как будто вместе с перегрузкой и скоростной напор куда то делся ,но в то ж время на скоростях в 450 кмя как выскочил так и соскочил с углов ,чего не скажешь на скоростях в 250 кмч ,в общем не доработан режимчик ...

[azm]

Короче - есть углы атаки, есть подъёмная сила, которая на них реализуется. Есть самолёт реальный, а есть то, что у ленчернеков.

 

В модуле на На углы атаки можно выйти? - Можно, но через ..., те конвульсии, которые самолёт испытывает в диапазона 26-40 градусов не имеют отношения к полету впринципе.

Подъёмную силу на этих углах атаки можно получить - вообще нельзя.

 

Где маневренность, где аэродинамика, как вообще вести бой с тем же Ф-5Е, когда там будут дуэльные условия и за счет Р-60 не вырулишь - да никак.

 

Стыд и позор внешникам ДКС, короче :)

 

А по реальному самолёту - Су макс достигается на больших углах атаки около 30, и усе :)

Распечатал, повесил в рамочке, заставляю читать провинившихся детей.

[ААК]

Распечатал, повесил в рамочке, заставляю читать провинившихся детей.

Лучше 100500 раз напиши мелом на доске "я больше не буду отдавать деньги нубо-внешникам, возомнившим себя разработчиками модулей" :D

 

-----------------

 

FAB999, в ТС могем поговорить насчет аэродинамики МиГ-21 :)

[ZZaraza]

Камрады, извиняюсь, если уже было. Фото регистратор перед АСП есть возможность как-то убрать? В некоторых миссиях из комплекта модуля его нет, а в онлайне и в редакторе он присутствует. Очень уж мешает эта мандула, особенно при посадке.

[BOPOH]

На правой панели тумблер фкп. Выключи его.

[FAB999]

-----------------

 

FAB999, в ТС могем поговорить насчет аэродинамики МиГ-21 :)

 

Да поговорить то могем ,всегда пожалуйста ,а вот как довести б до разработчиков ...

[EEch]

У меня такой вопрос, двигатель перестал выходить на режим форсажа, останавливается на максимале (80% тяги), раньше вроде все было нормально, подскажите почему так?!

[ZZaraza]

У меня такой вопрос, двигатель перестал выходить на режим форсажа, останавливается на максимале (80% тяги), раньше вроде все было нормально, подскажите почему так?!

 

Возможно, нужно включить тумблер " чрезвычайный форсаж"?)) находится возле РУД)) он теперь активен))

[EEch]

Возможно, нужно включить тумблер " чрезвычайный форсаж"?)) находится возле РУД)) он теперь активен))

 

Неа, пробовал не идет на 100%

[D. T.]

С патчем как-то поменялась логика работы радара? У меня он почему-то теперь видит цель лишь на минимальных дистанциях, уже после того, как она определяется визуально...

[WaffenCat]

Все привет

1. Есть ли к нему в комплекте кампания? И сколько миссий отдельно?

2. Написано что есть интерактивное обучение. Подскажите, так ли это и на русском ли оно?

3. Манул тоже на русском языке?

4. Как реализована навигация на этой машине?

5. Может ли работать по земле и чем?

 

Думаю купить..интересует только сложность освоения, очень надеюсь что обучение на русском.

[BOPOH]

Кампания есть.Примерно 20миссий.

Обучение на русском.

Мануал на русском.

Навигация РСБН и АРК.

По земле работает бомбами нар впу сппу и ядрёной бомбой.

[GORNYAK]

Как после крайнего обновления производить сброс захвата радара? Даже в настройках не могу такой пункт найти.

[SARMAT]

На самом индикаторе РЛС круглые кнопки. Одна из них ( не помню какая) сброс. У меня получалось ставить на джойстик.