Sten_MkIIs Posted March 3, 2016 Share Posted March 3, 2016 Что такое ОНП и НТС? Я честно не знаю. Вероятно имеется в виду навигационный треугольник скоростей: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaglob Posted March 4, 2016 Share Posted March 4, 2016 (edited) Вот. А угол сноса УС рассчитывается по формуле: УСмах = (U : V) х 60, где U - скорость ветра в км/ч, а V - скорость ЛА. или: УС= УСмах х sin УВ УС в градусах, от 0 до 180 пол. знач, от 180 до 360 - отриц. Максимальные значения УС при УВ 90 и 270 гр. Вектор скорости V определяется МК самолёта и величиной Vист. УВ = БН-МПУ, или УВ = (БН+360) - МПУ (при условии, что БН<МПУ) Для тех, кто на понимает этой "абракадабры": УВ - угол ветра БН - навигационное направление ветра, (БМ - метеорологическое). Дежурный синоптик всегда даёт БМ, лётчик переводит его в БН (БН=БМ+-180*), а U -(скорость ветра) из м/с в км/ч (U х 3.6) Для штурманских расчётов в НТС используется только БН. МПУ - магнитный путевой угол. МКслед.= МК+-УС, или МПУ=МК+-УС МК следования - это магнитный курс с поправкой на ветер. МК равен углу между N (магнитным меридианом) и вектором скорости ЛА. МПУ равен углу между Nмагн. и ЛП(линией пути). W - путевая скорость, рассчитывается по формуле W= Vист.+U х cos УВ Путевое время можно рассчитать так: t=(S x 60) : W S - это расстояние (на всякий). В моё время не пользовались GPS, по штурманской гоняли, только в путь, хоть я и не штурман. И - да, ОНП - это общее наставление полётов, а ППП - правила производства полётов (на всякий). За сим раскланиваюсь, и надеюсь, что больше не за чем дёргать меня за седые усы.)) Edited March 4, 2016 by Anaglob Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Казалось бы, при чем здесь Мустанг и указатель скольжения? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shtahel Posted March 5, 2016 Share Posted March 5, 2016 Вот. А угол сноса УС рассчитывается по формуле: УСмах = (U : V) х 60, где U - скорость ветра в км/ч, а V - скорость ЛА. или: УС= УСмах х sin УВ УС в градусах, от 0 до 180 пол. знач, от 180 до 360 - отриц. Максимальные значения УС при УВ 90 и 270 гр. Вектор скорости V определяется МК самолёта и величиной Vист. УВ = БН-МПУ, или УВ = (БН+360) - МПУ (при условии, что БН<МПУ) Для тех, кто на понимает этой "абракадабры": УВ - угол ветра БН - навигационное направление ветра, (БМ - метеорологическое). Дежурный синоптик всегда даёт БМ, лётчик переводит его в БН (БН=БМ+-180*), а U -(скорость ветра) из м/с в км/ч (U х 3.6) Для штурманских расчётов в НТС используется только БН. МПУ - магнитный путевой угол. МКслед.= МК+-УС, или МПУ=МК+-УС МК следования - это магнитный курс с поправкой на ветер. МК равен углу между N (магнитным меридианом) и вектором скорости ЛА. МПУ равен углу между Nмагн. и ЛП(линией пути). W - путевая скорость, рассчитывается по формуле W= Vист.+U х cos УВ Путевое время можно рассчитать так: t=(S x 60) : W S - это расстояние (на всякий). В моё время не пользовались GPS, по штурманской гоняли, только в путь, хоть я и не штурман. И - да, ОНП - это общее наставление полётов, а ППП - правила производства полётов (на всякий). За сим раскланиваюсь, и надеюсь, что больше не за чем дёргать меня за седые усы.)) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhitePython Posted March 7, 2016 Share Posted March 7, 2016 Р51 нужно править! 1. в консолях нет топлива! т.е. там гореть нечему. 2. уже пора при таком уровне летной модели, подключать расчет влияния винта на ее параметры! это даст его правильные штопорные хар-ки чуть ли не автоматически. P.S. везде где можно прочитать о Р51, чуть ли не теми-же словами, написано о значительном, гироскопическом моменте винта, даже в описании самолета в DCS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 7, 2016 Share Posted March 7, 2016 (edited) Вот такой момент словил в сети. (причем даже удалось несколько раз его воспроизвести, но правда не всегда получается) Для теста брал сетевую миссию (т.к. просто в оффе , в редакторе подобного не происходит) Параметры теста, примерно такие - РУД от себя полностью, магнето включено, остальное как обычно (разве что после заливки праймером, один раз провернул рычагом смеси, что бы убедится что он у меня работает на джойстике ) Треки к сожалению не сходятся, но есть один -сетевой (собственно оригинал), который вроде этот момент отображает (это в самом первом старте двигателя, потом уже не сходится) [ame]https://www.youtube.com/watch?v=xDxusNKhtE4&feature=youtu.be[/ame] Edited March 7, 2016 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted March 7, 2016 Share Posted March 7, 2016 (edited) 2. уже пора при таком уровне летной модели, подключать расчет влияния винта на ее параметры! это даст его правильные штопорные хар-ки чуть ли не автоматически. Вообще-то обдув от винта считается с самого начала. И моменты тоже. Edited March 7, 2016 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted March 7, 2016 Share Posted March 7, 2016 Вот такой момент словил в сети... Сейчас винт раскручивается даже от лёгкого ветерка. Он вроде как отделился от коленвала. Просто когда движок заглох, немного дёрнулся назад и глючный винт продолжил вращение. Это на всех поршнях теперь так. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 7, 2016 Share Posted March 7, 2016 Сейчас винт раскручивается даже от лёгкого ветерка. Он вроде как отделился от коленвала. Просто когда движок заглох, немного дёрнулся назад и глючный винт продолжил вращение. Это на всех поршнях теперь так. а почему он тогда остановился ? (то что он дернулся назад, это правильно, ЕМНИП гидроудар, но дальше уже странно ) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted March 7, 2016 Share Posted March 7, 2016 а почему он тогда остановился ? (то что он дернулся назад, это правильно, ЕМНИП гидроудар, но дальше уже странно ) При гидроударе винт колом встанет. Да и откуда ему тут быть. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 7, 2016 Share Posted March 7, 2016 (edited) При гидроударе винт колом встанет. Да и откуда ему тут быть. во вспомнил - обратной вспышки :) Edited March 7, 2016 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhitePython Posted March 8, 2016 Share Posted March 8, 2016 Вообще-то обдув от винта считается с самого начала. И моменты тоже. ну разве это кто либо отрицает? поправлюсь - интересует, гироскопический момент, и его явно не хватает этому самолету, равно как и всем поршням реализованным в симах. еще раз - Спасибо за поршни! Спасибо за Р51Д но очень расстраивает отсутствие наличия этой штуки - гироскопического момента от пропеллера... :helpsmilie::joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 8, 2016 Share Posted March 8, 2016 ну разве это кто либо отрицает? поправлюсь - интересует, гироскопический момент, и его явно не хватает этому самолету, равно как и всем поршням реализованным в симах. еще раз - Спасибо за поршни! Спасибо за Р51Д но очень расстраивает отсутствие наличия этой штуки - гироскопического момента от пропеллера... :helpsmilie::joystick: Ну раньше существенное влияние было, по крайней мере, как сейчас судить трудно, так как уже моторику набил и даже удивительно когда видишь разбивающихся на взлете Р-51 в онлайне. Может у тебя помощник включен ? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhitePython Posted March 8, 2016 Share Posted March 8, 2016 Ну раньше существенное влияние было, по крайней мере, как сейчас судить трудно, так как уже моторику набил и даже удивительно когда видишь разбивающихся на взлете Р-51 в онлайне. Может у тебя помощник включен ? может быть и включен, но галка не стоит... в верхней точки петли при скорости около 90 миль - дай ручку на себя... если штопора не будет - нет и гиромомента... (:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 8, 2016 Share Posted March 8, 2016 может быть и включен, но галка не стоит... в верхней точки петли при скорости около 90 миль - дай ручку на себя... если штопора не будет - нет и гиромомента... (:smilewink: так вроде гиромомент возникает когда хвостовая часть будет откланяться вокруг оси перпендикулярной продольной оси самолета . Если при сваливании она не откланяется то и закручивать не должно (по крайней мере от гиромомента) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
WhitePython Posted March 8, 2016 Share Posted March 8, 2016 так вроде гиромомент возникает когда хвостовая часть будет откланяться вокруг оси перпендикулярной продольной оси самолета . Если при сваливании она не откланяется то и закручивать не должно (по крайней мере от гиромомента) эффект от гироскопического момента - интересная штука... ты ручку на себя, а самолет крутит, как будто ты ему ногой, ты ему ногой, а он, как будто ты ему ручку на себя (90 градусов разницы)... на Як52 в правый вираж попробуй без педалей, а у него только лишь "выраженный" гироскопический момент (интересная штука)... Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted March 9, 2016 Author Share Posted March 9, 2016 (edited) ты ручку на себя, а самолет крутит, как будто ты ему ногой, ты ему ногой, а он, как будто ты ему ручку на себя (90 градусов разницы)... Это в какой книге по аэродинамике или в каком РЛЭ написано? :) Я бы сказал весьма исчерпывающее описание гироскопического момента. От такого крупного специалиста, было бы интересно было бы узнать какие моменты существуют от винта самолёта и чем они обусловлены :) Edited March 9, 2016 by eekz Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted March 9, 2016 Share Posted March 9, 2016 эффект от гироскопического момента - интересная штука... ты ручку на себя, а самолет крутит, как будто ты ему ногой, ты ему ногой, а он, как будто ты ему ручку на себя (90 градусов разницы)... на Як52 в правый вираж попробуй без педалей, а у него только лишь "выраженный" гироскопический момент (интересная штука)... У звездообразного движка гироскопический момент больше чем у V-образного. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted March 9, 2016 Author Share Posted March 9, 2016 У звездообразного движка гироскопический момент больше чем у V-образного. Эммм? У движка? :blink: Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted March 9, 2016 Share Posted March 9, 2016 Эммм? У движка? :blink: Движка, движка. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted March 9, 2016 Author Share Posted March 9, 2016 (edited) О боги. Может и литературу по гироскопическому моменту от ДВС разных типов подскажешь? Ну или объясни как гироскопический момент зависит от типа двигателя. Можно своими словами. Edited March 9, 2016 by eekz Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted March 9, 2016 Share Posted March 9, 2016 Т.е. движок не обладает гироскопическим моментом? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted March 9, 2016 Share Posted March 9, 2016 Т.е. движок не обладает гироскопическим моментом? По сравнению с винтом практически нет. Там кстати, ещё редуктор планетарный есть.:bounce: [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted March 10, 2016 Share Posted March 10, 2016 (edited) По сравнению с винтом практически нет. Там кстати, ещё редуктор планетарный есть.:bounce: Я имел в виду Яка, а там довольно большие массы по приличному радиусу крутятся. Тем более, что у Мустанга моменты винта и движка вычитаются. Edited March 10, 2016 by MAD_MIKE i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted March 10, 2016 Author Share Posted March 10, 2016 Т.е. движок не обладает гироскопическим моментом? Принципиально да. (Крыльчатка нагнеталя например тоже имеет). В контексте данной беседы - нет. Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts