MAD_MIKE Posted June 28, 2018 Posted June 28, 2018 Особенность реализации? :D Именно! i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE Posted June 28, 2018 Posted June 28, 2018 (edited) Вот ещё специально наглядно с отрицательным УА. Почему отрицательным? Если подумать, то очевидно чтобы не сказали фигню о подъёмной силе... Мде, пообщался в англоветке и там не то что всё по Савельеву, а даже по Задорнову... Edited June 28, 2018 by MAD_MIKE i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
Maler Posted June 28, 2018 Posted June 28, 2018 Мне вот интересно куда смотрели все эти люди, разрабы, тестеры, обзорщеги, игроки. Ладно обзорщики и игроки, но тестеры и сотрудники ЕД.... Мне с очень ограниченными познаниями хватило трех минут. Кто скажет, что не так? Зашкварные колебания по рысканью и тангажу. Вместо тысячи слов. "Screw you guys, i'm going home."
ED Team BillyCrusher Posted June 28, 2018 ED Team Posted June 28, 2018 Вот ещё специально наглядно с отрицательным УА. Почему отрицательным? Если подумать, то очевидно чтобы не сказали фигню о подъёмной силе... О каком "отрицательном УА" в данном случае идет речь? Я вижу в видео только отрицательный тангаж, что совсем не есть "отрицательный УА". Или у вас воздух лежит горизонтальными слоями? :D "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Melitara Posted June 28, 2018 Posted June 28, 2018 Вот ещё специально наглядно с отрицательным УА. Почему отрицательным? Если подумать, то очевидно чтобы не сказали фигню о подъёмной силе... Мде, пообщался в англоветке и там не то что всё по Савельеву, а даже по Задорнову... Может я чего то не понимаю, но как что то можно сказать о подъемной силе на данном режиме? Она есть всегда, потому как создается не набегающим потоком, а тягой двигателей.
Katmandu Posted June 28, 2018 Posted June 28, 2018 Про климб роллс-ройса: https://books.google.co.uk/books?id=gZCeDgAAQBAJ&lpg=PA80&ots=k7t_D8Tp9j&dq=harrier%20%22time%20to%20climb%22&pg=PA80#v=onepage&q&f=false
ED Team BillyCrusher Posted June 28, 2018 ED Team Posted June 28, 2018 Может я чего то не понимаю, но как что то можно сказать о подъемной силе на данном режиме? Она есть всегда, потому как создается не набегающим потоком, а тягой двигателей. Он пишет о подъемной силе на наступающей/отступающей полуплоскости при вращении по направлению. Возможно я неправ, но чисто умозрительно мне кажется, что говорить там о знаке УА и вообще об УА особого смысла не имеет. Очень уж невелика скорость вращения. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
OverStratos Posted June 28, 2018 Posted June 28, 2018 Здравствуйте MAD_MIKE; вы правы в нескольких вещах, но неправильно в нескольких. Я не имею ничего общего с Mirage или Harrier, но спасибо за ваши выводы. Я поговорил с человеком, ответственным за Harrier FM, мы проверяем поведение.
MAD_MIKE Posted June 28, 2018 Posted June 28, 2018 О каком "отрицательном УА" в данном случае идет речь? Я вижу в видео только отрицательный тангаж, что совсем не есть "отрицательный УА". Или у вас воздух лежит горизонтальными слоями? :D Даже у вертолета есть УА. Ты за деревьями не видишь леса. Тангаж отрицательный, но куда направлен вектор скорости в момент дачи педали и начала скольжения? Какой угол атаки в начале дачи педали и в начале вращения? Вот уж не ожидал такого от суперспециалиста ЕД. Естественно что плоскости на такой скорости не эффективны. Это я просто доказывал неправоту тех, кто считал, что дескать даже на 50 км/ч крылья создают подъемную силу. В данном случае с крылом с отрицательным V, при скольжении в право с отрицательным УА, правое полукрыло будет иметь совсем уж большой отрицательный УА и создавать только прижимную силу, вызывая крен в противоположную сторону чем на видео, то есть вправо. Плюс высоко поднятый относительно вектора скорости ЦМ РН будет клонить тоже вправо.;) Может я чего то не понимаю, но как что то можно сказать о подъемной силе на данном режиме? Она есть всегда, потому как создается не набегающим потоком, а тягой двигателей. Конечно. Здравствуйте MAD_MIKE; вы правы в нескольких вещах, но неправильно в нескольких. Я не имею ничего общего с Mirage или Harrier, но спасибо за ваши выводы. Я поговорил с человеком, ответственным за Harrier FM, мы проверяем поведение. Спасибо что обратили внимание. Всё таки интересно где мои мысли неправильные? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MaKoUr Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 А когда планируют сделать встроенную интерактивную обучалку для AV-8B? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа.
MAD_MIKE Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 Теперь всё ясно, ФМ Харриера не имеет ничего общего с физикой. Короче неважно в какую сторону направлена скорость, главное если она будет больше 30-40 км/ч появляется крен в сторону педали. Крен есть даже тогда, когда вектор скорости определённой длины из ЦМ направлен вертикально. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
azm Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 Это я просто доказывал неправоту тех, кто считал, что дескать даже на 50 км/ч крылья создают подъемную силу.Это просто праздник какой-то!
MAD_MIKE Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 Это просто праздник какой-то! Что за праздник? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 День физика. Ты физик чтоли? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
mongol-29 Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 про 50 км/ч не понятно... что профиль крыла на этих скоростях отсутствует? или вы хотели сказать подъёмная мала? и да ИМХО правильнее будет ставить эти опыты при соплах повёрнутых на угол не более 30 градусов, для чистоты эксперимента RCS выкинуть Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team BillyCrusher Posted June 29, 2018 ED Team Posted June 29, 2018 Даже у вертолета есть УА. Ты за деревьями не видишь леса. Тангаж отрицательный, но куда направлен вектор скорости в момент дачи педали и начала скольжения? Какой угол атаки в начале дачи педали и в начале вращения? Да никакой! Обдува же нет. Какой может быть УА у вертолета с неподвижным НВ? Или в миссии есть ветер? Обсуждать УА имеет смысл только при наличии потока. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Rtyer Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 Я на хариере не летал, но летчики и статистика крашей этих самолетов рассказывают о крайне малой устойчивости этого самолета на висении. В Афганистане, где сильные ветры, летчикам запретили вертикальные взлеты, так как малейший крен при парировании приводил к падению. В итоге преимущества VTOL Харриера так никогда и не проявились в реальных БД. На видео в DCS харриер кажется очень стабильным и легко выводится из огромных кренов на висении. В реале он так точно не может. Конечно, может я субъективен, но для меня эта разница стала аргументом в пользу не покупать.
MAD_MIKE Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 (edited) Да никакой! Обдува же нет. Какой может быть УА у вертолета с неподвижным НВ? Или в миссии есть ветер? Обсуждать УА имеет смысл только при наличии потока. Не стоит всё понимать так буквально, время поджимало, я имел ввиду вертолётный режим Хари. Если Харя на висении будет практически вертикально набирать высоту, то разве не будет УА? Хотябы формально? Или УА может быть только положительным? UPD: Ведь 98% спорщиков ссылаются именно на эффективный обдув на скорости 50-60 км/ч. Ещё раз скажу, вот для чего этот ролик. Это ролик для совсем уж... Edited June 29, 2018 by MAD_MIKE i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
ED Team BillyCrusher Posted June 29, 2018 ED Team Posted June 29, 2018 Не стоит всё понимать так буквально, время поджимало, я имел ввиду вертолётный режим Хари. Если Харя на висении будет практически вертикально набирать высоту, то разве не будет УА? Хотябы формально? Или УА может быть только положительным? Я уже совсем потерял нить повествования. Сначала речь шла о разворотах на висении, теперь вертикальный подъем. Если кратко, то я говорил о том, что при отсутствии обдува (или когда им можно пренебречь) нет смысла говорить про УА, ни про положительный ни про отрицательный. О чем говорил ты, я уже оставил надежду понять. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
MAD_MIKE Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 Я уже совсем потерял нить повествования. Сначала речь шла о разворотах на висении, теперь вертикальный подъем. Если кратко, то я говорил о том, что при отсутствии обдува (или когда им можно пренебречь) нет смысла говорить про УА, ни про положительный ни про отрицательный. О чем говорил ты, я уже оставил надежду понять. Я вел споры не только тут, но и в англоветке. Ещё раз, я тоже в курсе, что на 50 км/ч нет достаточного обдува. Ведь 98% спорщиков ссылаются именно на эффективный обдув на скорости 50-60 км/ч. Ещё раз скажу, вот для чего этот ролик. Это ролик для совсем уж... Я грю, что даже если бы был эффективный обдув, то всё равно крен этим не объяснить. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
mongol-29 Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 я не знаю залезли ли разбамы в такие тонкости... но NATOPS 11.8.3 Roll Stability ...потеря управления по крену из-за момента по рысканью вызванного воздействием относительного ветра на каналы воздухозаборника... Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
Mentor_Alex Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 Я на хариере не летал, но летчики и статистика крашей этих самолетов рассказывают о крайне малой устойчивости этого самолета на висении. В Афганистане, где сильные ветры, летчикам запретили вертикальные взлеты, так как малейший крен при парировании приводил к падению. В итоге преимущества VTOL Харриера так никогда и не проявились в реальных БД. На видео в DCS харриер кажется очень стабильным и легко выводится из огромных кренов на висении. В реале он так точно не может. Конечно, может я субъективен, но для меня эта разница стала аргументом в пользу не покупать. Конечно, может я субъективен, но когда человек не хочет или не может что-то купить, то он всегда ищет недостатки в предмете покупки. Для самоуспокоения.
Rtyer Posted June 29, 2018 Posted June 29, 2018 Конечно, может я субъективен, но когда человек не хочет или не может что-то купить, то он всегда ищет недостатки в предмете покупки. Для самоуспокоения. И вы зашли в тему и написали взрослым людям что-то типа "ты нищеброд, поэтому ноешь вместо того, чтобы купить"? Серьезно, вам сколько лет, 10? :doh: Не может харриер выйти из таких кренов, как на видео. Для меня очевидно, что ФМ очень упрощенная. Нельзя такой самолет делать по типу "и так сойдет". Пускай доделывают, тогда куплю. Тут и обсуждать нечего - поставьте Харриер в сильный ветер, и в DCS взлетите, тогда как в реале это невозможно.
Recommended Posts