DCS: Harrier AV-8B от RAZBAM

[ААК]

Про климб роллс-ройса:

В книжке другие параметры набора высоты, до 5км получается тангаж был 45 градусов, что помогло сберечь скорость. Вопрос в каких условиях делался рекорд (отход от стандартных атмосферных все сравнение изрядно искажает, т.к. -10 градусов сильно повышают тягу). Масса машины в полете. Ну и наконец конфигурация самолета, облегчался ли планер, форсировались ли двигатели, какая там вообще модификация.

Вобщем по вышеназванным причинам почти бесполезно сравнивать рекордные полеты с возможностями строевой машины.

Компромиссный вариант - оттестить с экспортом данных и получить расчитанную в реалтайме скороподъемность, тут даже не надо климб делать, достаточно прямолинейных полетов с заданной массой на 4-5 опорных высотах, энергетическая скороподъемность будет рассчитана автоматом из продольного ускорения.

[MAD_MIKE]

Кто нибудь проведите тест на точку вращения по азимуту. Т.е. зависните на одной высоте и медленно начните вращение на месте педалью. Дайте стационарные виды(типа Ф3 или своб. камера) снаружи строго сбоку, а потом снаружи строго сверху. Точка вращения по азимуту должна быть где-то в районе пилота или носа.

Проведите тест висения с полубоковым достаточно сильным ветром, т.е. под 45-60 градусов сбоку. Причём повисев так дать плавный разгон. Естественно удерживая азимут педалями. Это тест на разную подъёмную силу на полукрыльях и эффективность балансировочных сопел на них. Включите индикацию органов управления.

 

При приложении момента тело вращается вокруг центра масс.

 

Школьная физика:music_whistling:Там сила приложенная к концу рычага и направленная перпендикулярно, которая и вызывает момент. Момент не первичен, он следствие. Та сила имеет две составляющие при движении точки её приложения по дуге окружности. Особенно заметно это будет при неравномерном движении.

 

Припомню старое https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3306329&postcount=1343:book:

[mongol-29]

висеть с боковым-полубоковым ветром нельзя из-за опрокидывающего момента в ВЗ двигателя (и если получится уже минус к ФМ) + как вертолёт все вертикальные операции всегда против ветра

[azm]

При приложении момента тело вращается вокруг центра масс.

Только если тело в вакууме и нет ограничений по степеням свободы.

И такой пример в реальной жизни надо ещё поискать.

 

 

"Астрологи объявили неделю физиков, количество физиков на форумах удвоилось!".

[MAD_MIKE]

висеть с боковым-полубоковым ветром нельзя из-за опрокидывающего момента в ВЗ двигателя (и если получится уже минус к ФМ) + как вертолёт все вертикальные операции всегда против ветра

 

Плюс на низкой высоте подушку сдувает и она воздействует на полукрылья неравномерно, вызывая крен перед касанием. Благо развернуться по ветру не проблема. Но то в жизни, а у нас...

[Katmandu]

В книжке другие параметры набора высоты, до 5км получается тангаж был 45 градусов, что помогло сберечь скорость. Вопрос в каких условиях делался рекорд (отход от стандартных атмосферных все сравнение изрядно искажает, т.к. -10 градусов сильно повышают тягу). Масса машины в полете. Ну и наконец конфигурация самолета, облегчался ли планер, форсировались ли двигатели, какая там вообще модификация.

Вобщем по вышеназванным причинам почти бесполезно сравнивать рекордные полеты с возможностями строевой машины.

Компромиссный вариант - оттестить с экспортом данных и получить расчитанную в реалтайме скороподъемность, тут даже не надо климб делать, достаточно прямолинейных полетов с заданной массой на 4-5 опорных высотах, энергетическая скороподъемность будет рассчитана автоматом из продольного ускорения.

 

Книжка скорее всего про Харриеровский эквивалент Streak Eagle F-15 - все настроено под конкретный рекорд. Но примерный порядок возможностей все же дает понять.

 

Я, да и ты вроде + еще несколько в этой ветке, усомнились что Харриер может пулять до 9000м в около Ф-15ом темпе. А ведь Mad_Mike все же не за 80, а за 130сек долетел - да и то не дотянул до 9000. Под 45 он не летел, но опять же и автор книжки летал на 12000 когда экономил скорость.

 

Я в общем про то что "здравый смысл" плохой проводник в физике, давно это знал и тут лишний раз себе напомнил :D

[MAD_MIKE]

Книжка скорее всего про Харриеровский эквивалент Streak Eagle F-15 - все настроено под конкретный рекорд. Но примерный порядок возможностей все же дает понять.

 

Я, да и ты вроде + еще несколько в этой ветке, усомнились что Харриер может пулять до 9000м в около Ф-15ом темпе. А ведь Mad_Mike все же не за 80, а за 130сек долетел - да и то не дотянул до 9000. Под 45 он не летел, но опять же и автор книжки летал на 12000 когда экономил скорость.

 

Я в общем про то что "здравый смысл" плохой проводник в физике, давно это знал и тут лишний раз себе напомнил :D

 

Мед Майк изначально не был уверен на все 100, что со скороподъёмностью что-то не так, о чём он сразу и сказал. Вообще видео изначально называлось "А Хорнет так сможет?". Он просто сделал тест. Что мешает сделать такой же тест самим? Мед Майку не понравилось типичное для СФМ залипание в вертикальном положении.

[Katmandu]

Ну ок :) СФМ, по памяти, имело дискретные дерганья в высшей точке колокола. Если бы здесь были такие, я бы однозначно этот модуль бы скипнул.

[ААК]

Я, да и ты вроде + еще несколько в этой ветке, усомнились что Харриер может пулять до 9000м в около Ф-15ом темпе. А ведь Mad_Mike все же не за 80, а за 130сек долетел - да и то не дотянул до 9000. Под 45 он не летел, но опять же и автор книжки летал на 12000 когда экономил скорость.

Я и сейчас даже не сомневаюсь, что реальный av-8b не сможет до 9000 метров в темпе ф-15 доходить. ))) 5-7 км реальные цифры.

А рекордную машину приводить в пример - так я с таким же успехом могу по п-42 судить о лтх су-27... И именно что если не буду знать истинные лтх 27го, то с порядком то обязательно промахнусь.

Edited July 2, 2018 by ААК

[Katmandu]

Я и сейчас даже не сомневаюсь, что реальный av-8b не сможет до 9000 метров в темпе ф-15 доходить. ))) 5-7 км реальные цифры.

А рекордную машину приводить в пример - так я с таким же успехом могу по п-42 судить о лтх су-27... И именно что если не буду знать истинные лтх 27го, то с порядком то обязательно промахнусь.

 

Многое понятно и по рекордным машинам :) Но не буду спорить по ним, потому что рекорды Харриера запощенные выше оказалось были сделаны на "тяжелом зааппаратуренным ГР5", именно он побил рекорд раннего облегченного и бесприборного Харриера ранней версии который был облегчен на тонну.

 

https://books.google.co.uk/books?id=gZCeDgAAQBAJ&lpg=PA80&ots=k7t_D8Tp9j&dq=harrier%20%22time%20to%20climb%22&pg=PA80#v=onepage&q&f=false

Edited July 2, 2018 by Katmandu

[GORNYAK]

[GUMAR]

Книжка скорее всего про Харриеровский эквивалент Streak Eagle F-15 - все настроено под конкретный рекорд. Но примерный порядок возможностей все же дает понять.

 

Я, да и ты вроде + еще несколько в этой ветке, усомнились что Харриер может пулять до 9000м в около Ф-15ом темпе. А ведь Mad_Mike все же не за 80, а за 130сек долетел - да и то не дотянул до 9000.

Слишком долго он "висит" в наборе высоты. Скорость падает как-то неправдоподобно медленно.

Многое понятно и по рекордным машинам :) Но не буду спорить по ним, потому что рекорды Харриера запощенные выше оказалось были сделаны на "тяжелом зааппаратуренным ГР5", именно он побил рекорд раннего облегченного и бесприборного Харриера ранней версии который был облегчен на тонну.

Всё-таки blanking plates установили и offending pylones убрали)) Стр. 81

[MAD_MIKE]

Я конечно здесь ХЗ, но гипотетически можно подкрутить настройки движка, а точнее как минимум настроить подачу воды.

[Самсонов]

ну и примус, тема уже очень длинная, а все настроить не как не получается ... ))))

[Katmandu]

Слишком долго он "висит" в наборе высоты. Скорость падает как-то неправдоподобно медленно.

 

Всё-таки blanking plates установили и offending pylones убрали)) Стр. 81

 

И топлива 600кг всего) Blanking plates - это как я понял заполнители дырок от снятых пилонов? Про висит не знаю.

[_HUSKER_]

Сломали RWR

[Chizh]

Только если тело в вакууме и нет ограничений по степеням свободы.

И такой пример в реальной жизни надо ещё поискать.

Нет. Всегда.

Другие дело, если телу прилагаются несколько моментов и сил.

[MAD_MIKE]

БЛИН НУ КАК ВСЕГДА!!! После обновы релиза поведение Хариера по рысканию стало совсем другим. Можно сказать улучшилось, появилось какое никакое скольжение в самолётном режиме! Крен от педали на 50 км/ч уменьшился. В целом ФМ стала получше. Когда закончится это безобразие с тем что большинство сидит на альфе?

[OverStratos]

я уже говорил тебе, что FM будет проверяться.

 

поэтому я не понимаю твое удивление.

 

если что-то действительно не так, он будет исправлен.

[BillyCrusher]

БЛИН НУ КАК ВСЕГДА!!! После обновы релиза поведение Хариера по рысканию стало совсем другим. Можно сказать улучшилось, появилось какое никакое скольжение в самолётном режиме! Крен от педали на 50 км/ч уменьшился. В целом ФМ стала получше. Когда закончится это безобразие с тем что большинство сидит на альфе?

 

Можно расшифровать этот поток?

О какой обнове релиза идет речь и при чем тут альфа, которой нет вообще?

[MAD_MIKE]

я уже говорил тебе, что FM будет проверяться.

 

поэтому я не понимаю твое удивление.

 

если что-то действительно не так, он будет исправлен.

 

Можно расшифровать этот поток?

О какой обнове релиза идет речь и при чем тут альфа, которой нет вообще?

 

Попутал, не альфа, а бета. Когда ФМ Хариера на бете была такой-же как на релизной версии до её крайнего обновления? То есть я проводил тесты на релизной версии до её обновления и хочу знать, когда на бете поменялась ФМ до нынешнего состояния?

[BillyCrusher]

Попутал, не альфа, а бета. Когда ФМ Хариера на бете была такой-же как на релизной версии до её крайнего обновления? То есть я проводил тесты на релизной версии до её обновления и хочу знать, когда на бете поменялась ФМ до нынешнего состояния?

 

Релизная версия обновлялась 27.06, версии релиза и беты тогда стали абсолютно идентичны. Бета обновилась вчера и, соответственно, ушла вперед по номеру версии.

[MAD_MIKE]

То есть народ видя на роликах старую ФМ спорил со мной о её правильности, и всё же ФМ поменялась именно в тех местах на которые я указывал. Реально сделал фейспалм, неосознанно...

[Сиваш]

А где учебные миссии на Кавказе, они вроде заявлены в обновлении?

Наконец то на Тарраве рампу подъёмную поправили, теперь на неё заезжать можно, интересно, лифт сделают?

[Foxtrot_1]

Чиж, скажи пожалуйста, какие частоты используют авианосцы в игре? Кузнецов, Винсон и Тарава. Когда ставишь упрощенные переговоры всё норм, как только реализм, фиг знает какую частоту выставлять? А в редакторе частоты РП авиков не задаются, и их таже не видно(((