Обсуждение официальных новостей 3

[Eponsky_bot]

42 минуты назад, MicroShket сказал:

Не знаю. У БрифингРум официального перевода нет точно. Мне английского с головой хватает. 

Но это опять уже частные случаи тех, кто учился по советской системе™ без иностранных языков. 

Ну вот и все.   

Да я знаю я и в финансовой грамоте должен разбираться и в юридической. Сам себе пожарный, сам себе полицейский, врач и т.д.  

Языками владеть. Помнить как вертолет с самолётами запускать... 

Только вот когда я свою профессию буду изучать ,это вопрос. А от нее на секундочку напрямую зависят жизни людей. 

И если ЮРИСТ свои законы за денюжки изучает , и экономист за денюжки  свои навыки прокачивает.

То я  Бесплатно, в свободное личное время. И еще должен по своей профессии успевать. 

Не,  спасибо. Мне такое не подходит.  

[baron fon dron]

1 час назад, Chizh сказал:

Тут не надо смешивать мух с котлетами. Задача обучающей миссии не создавать мир, а научить какой-то теме. Более того, обучающая миссия должна быть максимально легкая чтобы любой пользователь мог ее пройти на любом компе. А это значит ничего лишнего в миссии.

Ну вот с этим не соглашусь. В модуле МиГ-21 была очень хорошая учебка(наверно ещё и осталась), не хуже чем "Курсант" для Л-39. Пока тебе инструктор что-то рассказывает, параллельно что-то просиходит, кто-то взлетает, отрабатывают коробочку. И это очень атмосферно.

Edited September 8, 2022 by baron fon dron

[Alex_White_85]

6 часов назад, Chizh сказал:

Попробуй кампании. Там весьма живой мир встречается.

Постоянно забываю спросить! А куда делась кампания Горячие скалы для СУ-25Т?! На сколько я помню-хорошая была кампания

[Chizh]

1 hour ago, Eponsky_bot said:

Так я же и говорю, либо либо. 

Но если бы были эти самые тренировочные миссии ( желательно в форме компании).  То  разговора бы не было. 

Прошел такую кампанию и все!  Готов к труду и обороне так сказать. 

Однако с этим как бы проблема. Особо миссий и уж тем более  кампаний нет.  

Кампаний для DCS много.

Другой вопрос что они тебе не подходят, но это не проблемы кампаний.

1 hour ago, Eponsky_bot said:

Нет конечно ,  какие то миссии локально естnullь. Но. Чтобы прям освоить  - это ведь нужно не разок, а десятки раз пройти и отработать.  И желательно в  разных ситуациях и условиях.  Чтоб прям на подкорку, как говорится, записалось. 

А такого у нас нет.   И особо не намечается. 

Сотни тысяч игроков по всему миру умеют управлять разными ЛА из DCS. Значит как-то научилились.

 

6 minutes ago, Alex_White_85 said:

Постоянно забываю спросить! А куда делась кампания Горячие скалы для СУ-25Т?! На сколько я помню-хорошая была кампания

Я не помню уже такую.

23 minutes ago, baron fon dron said:

Ну вот с этим не соглашусь. В модуле МиГ-21 была очень хорошая учебка(наверно ещё и осталась), не хуже чем "Курсант" для Л-39. Пока тебе инструктор что-то рассказывает, параллельно что-то просиходит, кто-то взлетает, отрабатывают коробочку. И это очень атмосферно.

 

Да, конечно хорошо когда к стандартному учебному курсу есть еще и кампания. Несомненно.

Но это не исключает необходимость иметь отдельные уроки по темам. Если игроку нужно вспомнить как применять определенный вид оружия он может быстро запустить урок и через 10 минут уже знать как это делается.

[Blackfyre]

3 minutes ago, Chizh said:

Сотни тысяч игроков по всему миру умеют управлять разными ЛА из DCS. Значит как-то научилились.

Через боль и страдания, это определенно возможно, но точно можно намного лучше. Более качественного обучения в DCS очень не хватает.

Еще вопрос - а сколько попробовали и не смогли научиться?

Мне сразу вспоминается, как в одной из самых первых обучалок для Су-25Т тебе говорят - езжай на полосу 21. Что такое полоса 21 и почему она именно 21? Это вообще куда, налево или направо (там можно и туда и туда повернуть)? И такие моменты вначале возникают постоянно. Я знаю довольно мало людей, который вообще в принципе будут самостоятельно искать ответы на вопросы и еще меньше, которые будут делать ради игры, за которую рано или поздно предполагается платить.

[Alex_White_85]

13 минут назад, Chizh сказал:

Я не помню уже такую.

Она ещё в Lock on была! Собственно от нее и пошло название ГС. В DCS ГС2 вроде тоже эта кампания была 

2 минуты назад, Blackfyre сказал:

Мне сразу вспоминается, как в одной из самых первых обучалок для Су-25Т тебе говорят - езжай на полосу 21. Что такое полоса 21 и почему она именно 21? 

Эх! Как же не хватает обучалок от BMB89!!! От него я узнал, как эти полосы искать, да и вообще много чего еще (все ЛА через его видео учил)! Он прям был теоретическим дополнением к DCS World

[SL PAK]

15 минут назад, Alex_White_85 сказал:

Он прям был теоретическим дополнением к DCS World

Он вернулся в DCS на чужих манипуляторах. Ждёт донатов от поклонников на покупку новых устройств управления.

[Alex_White_85]

2 минуты назад, SL PAK сказал:

Он вернулся в DCS на чужих манипуляторах. Ждёт донатов от поклонников на покупку новых устройств управления.

Это я в курсе, но он официально заявил, что не будет больше делать гайды и обзоры по DCS, а только стримы по нему... Хотяяя, конечно никогда не говори никогда, ведь он ранее говорил, что DCS ему надоел и он не вернется в него

[Chizh]

26 minutes ago, Blackfyre said:

Через боль и страдания, это определенно возможно, но точно можно намного лучше. Более качественного обучения в DCS очень не хватает.

Еще вопрос - а сколько попробовали и не смогли научиться?

Мне сразу вспоминается, как в одной из самых первых обучалок для Су-25Т тебе говорят - езжай на полосу 21. Что такое полоса 21 и почему она именно 21? Это вообще куда, налево или направо (там можно и туда и туда повернуть)? И такие моменты вначале возникают постоянно. Я знаю довольно мало людей, который вообще в принципе будут самостоятельно искать ответы на вопросы и еще меньше, которые будут делать ради игры, за которую рано или поздно предполагается платить.

Eсть же обучающая кампания для новичков на L-39. Это "школьная парта" для все других типов. Там как раз с нуля многие вещи объясняются.

[Eponsky_bot]

43 минуты назад, Chizh сказал:

Кампаний для DCS много.

Другой вопрос что они тебе не подходят, но это не проблемы кампаний.

А зачем мне кампании на непонятном языке?  

И ладно это было как например в РОФ.  Где тоже на английском, но что то переведено, но в целом там и так понятно кого там  дестрой и т.д.  

+ Единая механика для всего. Благодаря чему можно и по смыслу догадаться. 

Но РОФ это не ДКС и уровень брифинга несколько иной и механика иной раз , что без пол литры не разберёшься даже на родном языке.  

Поэтому я бы очень рад, но Увы. Рассматриваю только русскоязычные. 

И ладно бы это были для одного модуля.  Но снова Увы!   10 миссий доя одного и 10 миссий для другого. 

За эти 10 полетов даже процедуру запуска не запомнишь. 

[Blackfyre]

21 minutes ago, Alex_White_85 said:

Эх! Как же не хватает обучалок от BMB89!!! От него я узнал, как эти полосы искать, да и вообще много чего еще (все ЛА через его видео учил)! Он прям был теоретическим дополнением к DCS World

Ну старые его обучалки никуда не делись, а так да, я тоже Су-25Т и вообще что к чему изучал по его видео (F-18 уже больше по зарубежным). Но! Искать ответы на базовые вопросы на YouTube мне кажется плохой идеей, хорошо бы чтобы ответы были прямо в игре. Какие-то более продвинутые вещи - тут да, всему не научишь. Еще его голос лампово напоминает фильмы с переводом из 90-ых, прямо детсвом веет

5 minutes ago, Chizh said:

Eсть же обучающая кампания для новичков на L-39. Это "школьная парта" для все других типов. Там как раз с нуля многие вещи объясняются.

Вот ты в точку попал! Я тоже так думал и купил L-39 и "Курсанта" к нему. Хрен там чего объясняют, там экзамены принимают. Для понимания масштаба проблемы - говорит мне инструктор в полете по кругу - "снизь скорость" и уже не помню, какие мысли были тогда в голове, но точно был вопрос - "твою мать, КАК?". Вот кто бы рассказал про технику работы РУДом (у меня его тогда не было, но был слайдер). Еще на тебя переодически вываливают кучу аббреавиатур и сиди думай, что от тебя хотят... За заочную помощь в прохождении этой кампании сильно благодарю некое сообще в ВК под названием "Летучка". Их материалы меня спасли, особенно в части навигации.

Но сама кампания - просто супер, очень много эмоций подарила. Еще в самой последней миссии выясняется, что если с земли стреляют, то те техники применения АСП которым тебя научили - не очень то и работают, для меня до сих пор загадка как так... Возможно в реальности эти упражнения имеют варианты с бОльшей высотой.

[Eponsky_bot]

41 минуту назад, Alex_White_85 сказал:

Она ещё в Lock on была! Собственно от нее и пошло название ГС. В DCS ГС2 вроде тоже эта кампания была 

Эх! Как же не хватает обучалок от BMB89!!! От него я узнал, как эти полосы искать, да и вообще много чего еще (все ЛА через его видео учил)! Он прям был теоретическим дополнением к DCS World

Я как то пытался сделать обучающую кампанию для Ми-8. По Радиоборудованию.

Замутил несколько миссий. Все были нелинейными . С около 10-ка разных сценариев ( генерируемых автоматически)   то есть каждый раз миссия будет отличаться. 

Причем в миссиях даже были свои концовки и сценарии для ИИ (которые шли фоном)

Потратил на одну только миссию месяц. 

Ну и короче, вышел новый Кавказ и все мои зоны, и прочие наземные обьекты - все накрылось медным тазом. 

Миссия уже работала с косяками. 

На этом мои увлечения редактором закончились. 

[Eponsky_bot]

1 час назад, Chizh сказал:

Сотни тысяч игроков по всему миру умеют управлять разными ЛА из DCS. Значит как-то научилились.

Так это, запуск двигателя и как пострелять..  

Это все умеют. 

Но как план полета с нуля забить в АБРИС (например)  я чето сомневаюсь  что найдется хотябы 10 человек.

 

[Chizh]

50 minutes ago, Eponsky_bot said:

Так это, запуск двигателя и как пострелять..  

Это все умеют. 

Но как план полета с нуля забить в АБРИС (например)  я чето сомневаюсь  что найдется хотябы 10 человек.

 

Те люди, которым это реально интересно и надо прочитают про АБРИС в мануале. Он кстати на русском есть.

[Graphene]

1 hour ago, Eponsky_bot said:

Так это, запуск двигателя и как пострелять..  

Это все умеют. 

Но как план полета с нуля забить в АБРИС (например)  я чето сомневаюсь  что найдется хотябы 10 человек.

 

Это что какой-то лол или что?) Забивай смотри учись, в чём дело? Лень? Пусть ЕД мне сделает блекджек с обучалками?) Ну хз. Есть куча видосов на любую тему в дкс. Кто хочет, берёт и пилит себе сервер, миссии и т.п. Все самолёты изучил по мануалам Чака или видосам с ютуба. Англоязычные часто качественнее. Есть даже живые пилоты тех модулей рассказывают. Галя балувана короче говоря.
null

[Eponsky_bot]

23 минуты назад, Graphene сказал:

Это что какой-то лол или что?) 

Нет, это другое слово. 

Это слово "Зачем" 

Или что бы что? 

Для чего мне все эти навыки, которые нахер нигде не оффкампаниях ни в быстрых и медленных миссиях не нужны?

Я про это уже третий день и пишу, что  мне нужна среда, в которой я захочу  изучать модуль настолько подробно, насколько он замоделирован. 

 

 

[Graphene]

Quote

Я про это уже третий день и пишу, что  мне нужна среда, в которой я захочу  изучать модуль настолько подробно, насколько он замоделирован. 

Непонятно. То жЫзнь подавай, то хочу модули изучать. Здесь и сейчас можно изучать сколько угодно. Способы я написал выше. Надо как-то определиться и сконцентрировать усилия в одном направлении. Тогда смотри может и получится то, что хочется.

[sea2sky]

On 9/7/2022 at 1:00 AM, -Slayer- said:

Паблик онлайн сервис разработчиков - это IMHO единственный полноценный вариант, который может быть - как это может быть утопией, если онлайн-войны были в старом и есть в нынешнем Ил-2 (возможно просто нужно попробовать), и по моему мнению ДК по сравнению с этим как-бы курит (хоть кому-то и интересно).

ДК - это прежде всего движок ТВД. Работать должно и оффлайн, и онлайн. Сейчас на серверах ДК заменяется статическими миссиями + скрипты, что является по большому счёту, костылями.

Из моего личного опыта общения с любителями паблик онлайна, могу сказать, что это (как правило, но не без исключений) игроки, для которых важна состязательность, а не процедуры. Им не нужны "сложности" мира симулятора. Дай им хорошую аркаду + PFM и вопрос закрыт )

[Eponsky_bot]

58 минут назад, Chizh сказал:

Те люди, которым это реально интересно и надо прочитают про АБРИС в мануале. Он кстати на русском есть.

Ну вобщем, ладно.  Позицию я понял. 

Подождем дин. кампанию...  Посмотрим. 

Пока полетать (и на чем)  есть где. 

 

[Eponsky_bot]

48 минут назад, Graphene сказал:

Непонятно. То жЫзнь подавай, то хочу модули изучать. 

Ну потому что читать надо не по дигонали.  

Я говорил либо, либо. 

И речь шла не про обучение, а про тренировки.   

Обучаться можно и не запуская двигатель или вообще не запуская ДКС. 

А для тренировок нужны соответств. условия приближенные к реальности. (в смысле - контекстной) 

Но!  Поскольку я прекрасно понимаю сложность создания таких вещей, как альтернатива - я предложил тот самый открытый мир.  Чтоб  пользователю хотябы не приходилось тратить время на создание атмосферы. 

Да!  можно и без атмосферы. 

Можно и шашлыки жарить на балконе.  

и пикник устраивать вблизи железной дороги, там очень удобные насыпи ... 

с пивком вообще нормально. 

В целом да! Согласен. 

Видимо у меня плохое воображение просто.  

48 минут назад, Graphene сказал:

и сконцентрировать усилия в одном направлении. Тогда смотри может и получится то, что хочется.

Покажешь пример концентрации своих усилий? 

Edited September 8, 2022 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

29 минут назад, sea2sky сказал:

 Дай им хорошую аркаду + PFM и вопрос закрыт )

Еще живого противника. (В смысле не искусственного). 

Без этого, им все эти самолёты до одного места. 

 

 

[Graphene]

6 minutes ago, Eponsky_bot said:

Ну потому что читать надо не по дигонали.  

Я говорил либо, либо. 

И речь шла не про обучение, а про тренировки.   

Обучаться можно и не запуская двигатель или вообще не запуская ДКС. 

А для тренировок нужны соответств. условия приближенные к реальности. 

Но!  Поскольку я прекрасно понимаю что сложность создания таких вещей, как альтернатива - я предложила тот самый открытый мир.  Чтоб  пользователю хотябы не приходилось тратить время на создание атмосферы. 

Да!  можно и без атмосферы. 

Можно и шашлыки жарить на балконе.  

и пикник устраивать вблизи железной дороги, там очень удобные насыпи ... 

с пивком вообще нормально. 

В целом да! Согласен. 

Видимо у меня плохое воображение просто.  

Покажешь пример концентрации своих усилий? 

Атмосфера наверное на серверах по типу ОВЭ или ТопГен если русскоязычные. В импортные по этой теме не углублялся пока что.

Покажешь пример концентрации своих усилий? 
Вот сейчас как раз жду подходящую миссию на сервере)

[Eponsky_bot]

8 минут назад, Graphene сказал:

Вот сейчас как раз жду подходящую миссию на сервере)

А ну это обычное состояние.  

8 минут назад, Graphene сказал:

Атмосфера наверное на серверах по типу ОВЭ или ТопГен если русскоязычные. В импортные по этой теме не углублялся пока что.

 

Хорошая атмосфера.  Особенно когда летаешь один. 

 

Edited September 8, 2022 by Eponsky_bot

[SandMartin]

Было ?

[MicroShket]

Кубанас пробудился.