Обсуждение официальных новостей 3

[Coljo]

 

51 minutes ago, Minsky said:

А мануалы к модулям приходится открывать постоянно.

47 minutes ago, Minsky said:

Фпс упадут вдвое? Придется ставить дкс загружаться с утра чтобы вечером поиграть?

Даже если на несколько секунд увеличится загрузка игры, никаких ссылок в ней быть не должно. Откроешь свой мануал заранее перед запуском игры, не переломишься.

[Minsky]

4 minutes ago, Coljo said:

Даже если на несколько секунд увеличится загрузка игры, никаких ссылок в ней быть не должно. Откроешь свой мануал заранее перед запуском игры, не переломишься.

Если добавление в интерфейс кнопки замедлит загрузку - к ЕД возникнут определенные вопросы.

Ну а вы в любом случае подождете несколько лишних секунд - не переломитесь.

[Graphene]

2 minutes ago, Minsky said:

Если добавление в интерфейс кнопки замедлит загрузку - к ЕД возникнут определенные вопросы.

Ну а вы в любом случае подождете несколько лишних секунд - не переломитесь.

Никто из них сейчас так сразу не скажет, за сколько у них дкс грузится) И вопросы тут больше к тем, кто думает, что строка текста в UI игры как-то влияет на фпс)))
Мне вот таки не хватает активных ссылок. Это всегда удобно, что можно нажать прямо на ссылку и пусть она откроется в браузере. Допустим на сервак зашёл, там часто ссылка на тот же дискорд. Нужно копировать. Может когда-то сделают такое удобство.

[Coljo]

10 minutes ago, Minsky said:

Если добавление в интерфейс кнопки замедлит загрузку - к ЕД возникнут определенные вопросы.

А скажите-ка мне великие программисты. Уже сейчас в игре десятки модулей, от одной кнопки загрузка замедлится не должна, а завтра модулей будет сотни, а от сотен кнопок со ссылками тоже не замедлится?

Плюс Фагот настаивает на необходимости ссылок в редакторе на энциклопедию, а там тысячи объектов. Тоже ни сколько не замедлится? Тогда без проблем. Завалите ссылками хоть весь интерфейс, если вам это поможет.

[Blackfyre]

7 minutes ago, Graphene said:

Никто из них сейчас так сразу не скажет, за сколько у них дкс грузится) И вопросы тут больше к тем, кто думает, что строка текста в UI игры как-то влияет на фпс)))
Мне вот таки не хватает активных ссылок. Это всегда удобно, что можно нажать прямо на ссылку и пусть она откроется в браузере. Допустим на сервак зашёл, там часто ссылка на тот же дискорд. Нужно копировать. Может когда-то сделают такое удобство.

Я даже ради интереса померял (просто секундомером), вышло 40 сек холодный старт(первый раз, сразу после загрузки винды), 30 сек. горячий старт, т.е. повторно. Мне кажется, что даже если увеличить еще на 30 секунд, то будет пофиг, но документация тут точно будет не причем.

2 minutes ago, Coljo said:

А скажите-ка мне великие программисты. Уже сейчас в игре десятки модулей, от одной кнопки загрузка замедлится не должна, а завтра модулей будет сотни, а от сотен кнопок со ссылками тоже не замедлится?

Не замедлится. Форум же с количеством сообщений не становится заметно медленней.

 

 

[Shupes_Keg]

Отродясь мануалы к играм были или на диске, или в папке с игрой. Типа где их ещё можно искать как не в папке с игрой?

[Minsky]

5 minutes ago, Coljo said:

А скажите-ка мне великие программисты. Уже сейчас в игре десятки модулей, от одной кнопки загрузка замедлится не должна, а завтра модулей будет сотни, а от сотен кнопок со ссылками тоже не замедлится?

Плюс Фагот настаивает на необходимости ссылок в редакторе на энциклопедию, а там тысячи объектов. Тоже ни сколько не замедлится? Тогда без проблем. Завалите ссылками хоть весь интерфейс, если вам это поможет.

Вы когда на википедию заходите - у вас компьютер не выключается от перегрева из-за обилия ссылок? А на форуме не возникает желания отключить какие-нибудь лично вам не интересные разделы, чтобы они ссылками не жрали ресурсы?

Вы правда считаете что ссылка - это нечто, обмазанное шейдерами и 4К-текстурами, и требующее невероятной вычислительной мощности? И что современному процессору не по-барабану, десять на экране кнопок или двести десять?

Когда в дкс будет сотни модулей - нас с вами уже не будет на свете. Но можно, конечно, позаботиться о будущих поколениях, и уже сейчас убрать из интерфейса все лишнее. Предлагаю начать с иконок модулей внизу - только видеопамять отжирают, а обои поменять и через опции можно.

[Blackfyre]

25 minutes ago, Minsky said:

Вы правда считаете что ссылка - это нечто, обмазанное шейдерами и 4К-текстурами, и требующее невероятной вычислительной мощности? И что современному процессору не по-барабану, десять на экране кнопок или двести десять?

Не все так просто, зависит от того, что с ними делать... https://randomascii.wordpress.com/2021/02/16/arranging-invisible-icons-in-quadratic-time/
Естественно это не означает, что нельзя сделать по другому и было действительно пофиг.

P.S. Offtopic: оказывается на форуме можно делать обычный перенос строки без выделения в абзац нажатием shift+enter

[sea2sky]

3 hours ago, Shupes_Keg said:

Отродясь мануалы к играм были или на диске, или в папке с игрой. Типа где их ещё можно искать как не в папке с игрой?

Не, в игрухах это по-другому делается. Мануалы конечно лежат в папке игры, но - можно, например, сделать кнопку типа "Лётная школа", ну и под этим всем какой-то удобный интерфейс, чтобы эти мануалы и другой материал (видосы и тп) как-то структурированно располагались. Есть же у нас типа энциклопедия по вооружению, красиво и наглядно. Вот в таком духе и докуметация должна быть представлена.

[Chizh]

Документация в интерфейсе игры - зло. Пользоваться не удобно. Гораздо удобнее открыть PDF на соседнем мониторе или планшете.

[Minsky]

42 minutes ago, Chizh said:

Документация в интерфейсе игры - зло.

Речь не о самой документации, а о ссылке на нее.

[Eponsky_bot]

Че то все так резко за новичков топить стали. 

Вообще изначально я предлагал упростить жизнь самим разработчикам,  чтоб не приходилось тратить время на постоянные перевыкладывания  документов. 

Нуи нам, пользователям профит  - всегда актуальный мануальчик перед глазами. 

В остальном проблем особых нет.  Кто зочет тот найдет)

( Но можно было бы загрузочной заставке строчку кинуть про наличие папки с документацией.  И вообще было бы не лишним   размещать в экране заставки всякие  полезные советы ( по настройкам, по управлению, по особенностям мира)... 

Хотя не.. это опять будет на разных языках... И значит очередной геморрой.

[vvm13]

Вот тут нормальный человек ожидает ярлыки со всеми PDF-ками документации. DCS - единственный продукт, который я видел, у которого это не так. Хотя лично для меня это не проблема, но проблема у многих других...

Edited September 13, 2022 by vvm13

[Blackfyre]

2 hours ago, Chizh said:

Документация в интерфейсе игры - зло. Пользоваться не удобно. Гораздо удобнее открыть PDF на соседнем мониторе или планшете.

Спорное утверждение, у меня есть и второй монитор и планшет, но мне удобнее в интерфейсе игры. Но речь шла, как сказал Minsky, больше про ссылки.

P.S. Еще там товарищи с VR отписывались, что им не особо прикольно пользоваться вторым монитором...

43 minutes ago, vvm13 said:

Вот тут нормальный человек ожидает ярлыки со всеми PDF-ками документации. DCS - единственный продукт, который я видел, у которого это не так. Хотя лично для меня это не проблема, но проблема у многих других...

 

Какое олдскульную меню, я им наверное со времен как раз XP и не пользовался...

[vvm13]

34 minutes ago, Blackfyre said:

Какое олдскульную меню, я им наверное со времен как раз XP и не пользовался...

Open Shell, вестимо. На Windows 11. Слава богу, что она (Open Shell) есть.

[MicroShket]

9 часов назад, Blackfyre сказал:

Спорное утверждение, у меня есть и второй монитор и планшет, но мне удобнее в интерфейсе игры.

Ну вот тебе так, а у меня все документы в смартфоне, чтобы можно было смотреть без пауз и прочего. Как быть? 

[Blackfyre]

20 minutes ago, MicroShket said:

Ну вот тебе так, а у меня все документы в смартфоне, чтобы можно было смотреть без пауз и прочего. Как быть? 

В идеальном мире хочется возможность читать документацию как на вшених устройствах/программах, так и внутри игры. В чуть менее идеальном  из игры нужны просто ссылки на внешние руководства.
В общем, я в ни в коем случае не предлагал убрать возможность выгружать доки куда-либо. Я и сам раньше их читал по дороге домой в метро. Кстати PDF не самый удобный формат для потребления с планшета Но это уже совсем придирка, хотя оглавление(которое сбоку) к некоторым добавить стоит.

9 hours ago, vvm13 said:

Open Shell, вестимо. На Windows 11. Слава богу, что она (Open Shell) есть.

Хорошо, когда есть выбор. Я писал больше к тому, что я в меню не заходил еще со времен WIndows 7, когда появились одновременно и возможность закрепить часто используемые программы на панели задач и поиск по этому самому меню. Поэтому если ссылки разместить только там, то я их точно не увижу.

[Фагот]

16 часов назад, Chizh сказал:

Документация в интерфейсе игры - зло. Пользоваться не удобно. Гораздо удобнее открыть PDF на соседнем мониторе или планшете.

Речь не идёт о вписывании документации непосредственно в интерфейс, лишь о пункте, к примеру, "Документация", чтобы у человека перед глазами возникали ссылки на все мануалы к модулям, дыбы не приходилось человеку бегать по всей иерархии папок в директории игры.

Хотя для ВР, конечно, удобнее было бы именно внутриигровое отображение и документов, но это, конечно "много кода", тут не поспоришь.

Как альтернативный (и "костыльный") вариант выходя из ситуации со сложными путями к докам - введение унифицированной папки для документов, куда бы падали все доки игры и модулей с введением ярлыков на папку на рабочий стол (опционально) и в раздел игры в меню "Пуск".

Edited September 14, 2022 by Фагот

[vvm13]

3 hours ago, Blackfyre said:

Поэтому если ссылки разместить только там, то я их точно не увижу.

Странно. Нет, возможно, вы их не увидите, если вы программу давно уже поставили и не знаете, что там появилось что-то новое. Хотя нынешняя винда вам определённо намекнёт, если не скажет явно.

В общем же случае, сперва ярлыки появляются в Start menu, а потом юзер смотрит это меню и закрепляет самые важные для него ярлыки на панели задач и т.д. Я так это понимаю. Да, некоторые программы могут предложить разместить ярлыки на панели задач и рабочем столе уже при установке, но для десятков pdf-ок это делать странно.

[Фагот]

20 часов назад, Coljo сказал:

А скажите-ка мне великие программисты. Уже сейчас в игре десятки модулей, от одной кнопки загрузка замедлится не должна, а завтра модулей будет сотни, а от сотен кнопок со ссылками тоже не замедлится?

"Сотен кнопок" не будет, будет одна кнопка и количество модулей никак не повлияет на производительность.

Цитата

Плюс Фагот настаивает на необходимости ссылок в редакторе на энциклопедию, а там тысячи объектов. Тоже ни сколько не замедлится? Тогда без проблем. Завалите ссылками хоть весь интерфейс, если вам это поможет.

Опять же - это всего одна кнопка с переменным линком. По функционалу это просто вызов среды энциклопедии с обзором данного объекта.

[Graphene]

44 minutes ago, Фагот said:

Речь не идёт о вписывании документации непосредственно в интерфейс, лишь о пункте, к примеру, "Документация", чтобы у человека перед глазами возникали ссылки на все мануалы к модулям, дыбы не приходилось человеку бегать по всей иерархии папок в директории игры.

Хотя для ВР, конечно, удобнее было бы именно внутриигровое отображение и документов, но это, конечно "много кода", тут не поспоришь.

Как альтернативный (и "костыльный") вариант выходя из ситуации со сложными путями к докам - введение унифицированной папки для документов, куда бы падали все доки игры и модулей с введением ярлыков на папку на рабочий стол (опционально) и в раздел игры в меню "Пуск".

 

Для начала неплохо бы как я говорил гиперссылку сделать. Даже тот же брифинг можно сделать в пдф, где-то пусть у автора мисии лежит на сервере или файлообмене, или страницу сделать. Прямо на серваке в онлайне почитал описание сервера, быстро почитал чо как воевать. Это имхо самый простой способ. Через ссылку легче всего ходить. Главное, чтобы началось какое-то более быстрое движение в сторону более какого-то не знаю, удобного чтоли или более современного интерфейса, в котором можно изучать мануалы или доступные модули. Почему нельзя сделать энциклопедию в стиле фильмов, где прямо возле самолёта все его ттх и прочая информация. Всё сейчас какое-то очень старого уровня. Короче это как какие-то доисторические сайты против сайта эпл или любой другой современный) Вобще вот смотрел недавно видео про ВКБ там владелец только три года назад покатался на самолёте, до того не ведая вобще как самолёт летает. Может надо каких-то новичков набрать, на них тестить, где они испытыают боль и страдания в дкс и т.п. Анализировать это и под это выдумывать что-то новое. Но это нужно не в 2099 году, а хотя бы где-то поближе. Конечно если ЕД говорить, что на задачу есть всего 3,5 человека, то это плохо. Странно, что мы должны просить это, т.к. задача разраба привлекать как-то. Сейчас привлекают только самолётиками в вечном раннем доступе.

Edited September 14, 2022 by Graphene

[MicroShket]

21 минуту назад, Graphene сказал:

Сейчас привлекают только самолётиками

Стоит отметить, что энциклопедией, даже оформленной самым фантазийным видом, игроков не привлечь. 

[Фагот]

6 минут назад, MicroShket сказал:

Стоит отметить, что энциклопедией, даже оформленной самым фантазийным видом, игроков не привлечь. 

Как раз-таки это является одним из движителей продвижения, как обложка.

[Chizh]

32 minutes ago, Graphene said:

Для начала неплохо бы как я говорил гиперссылку сделать. Даже тот же брифинг можно сделать в пдф, где-то пусть у автора мисии лежит на сервере или файлообмене, или страницу сделать. Прямо на серваке в онлайне почитал описание сервера, быстро почитал чо как воевать. Это имхо самый простой способ. Через ссылку легче всего ходить. Главное, чтобы началось какое-то более быстрое движение в сторону более какого-то не знаю, удобного чтоли или более современного интерфейса, в котором можно изучать мануалы или доступные модули. Почему нельзя сделать энциклопедию в стиле фильмов, где прямо возле самолёта все его ттх и прочая информация. Всё сейчас какое-то очень старого уровня. Короче это как какие-то доисторические сайты против сайта эпл или любой другой современный) Вобще вот смотрел недавно видео про ВКБ там владелец только три года назад покатался на самолёте, до того не ведая вобще как самолёт летает. Может надо каких-то новичков набрать, на них тестить, где они испытыают боль и страдания в дкс и т.п. Анализировать это и под это выдумывать что-то новое. Но это нужно не в 2099 году, а хотя бы где-то поближе. Конечно если ЕД говорить, что на задачу есть всего 3,5 человека, то это плохо. Странно, что мы должны просить это, т.к. задача разраба привлекать как-то. Сейчас привлекают только самолётиками в вечном раннем доступе.

 

Новый GUI для DCS уже планируется. Он будет на HTML5. Но не в этом и даже не в следующем году. Просто ресурсов не хватает.

[Graphene]

3 minutes ago, Chizh said:

Новый GUI для DCS уже планируется. Он будет на HTML5. Но не в этом и даже не в следующем году. Просто ресурсов не хватает.

О, вот это уже что-то! Если html5, то всё буит) А на счёт многопоточности спрашивал, в общих чертах что-то уже можно озвучить? Допустим разгрузит ли это систем/уменьшит "тормоза" при массовой стрельбе в кадре или события подобного рода? Много взрывов, ракет и т.д. Сейчас вижу в ютубе, что укладывает даже хорошие системы.