Су-34

[Kola]

Это точно!

Одним словом - молодцы, наращивают темпы:thumbup:

 

помню никто не верил что в серию попадет.

[Зверь]

c одной новой боНбочкой ? и одной-двумя ракетами 30летней давности ? на испытательном полигоне ..?

На каком-то форуме вычитал:

Оружие, которое опередило своё время (с) :)

[Triton]

http://russianplanes.net/id145455

[Flаnker]

Что интересно: под самолётом подвешены Р-27ЭП, это хорошо видно по цвету ГСН - у Р/ЭР она белая,а у той желтая + "металлическая" полоска с розовым прямоугольничком.

 

 

 

http://aviaforum.ru/showpost.php?p=1613790&postcount=3063

Edited September 29, 2014 by Flаnker

[ZHeN]

это балтимор ?

[Flаnker]

это балтимор ?

 

Да это Балтимор - вполне себе строевая часть.

[ZHeN]

если это таки ЭП, то, видимо, не такие уж и сказки ктрв для максов :) значит, я не прав был

[Chizh]

А есть про "ЭП" что-нибудь посерьезнее домыслов?

[Flаnker]

А есть про "ЭП" что-нибудь посерьезнее домыслов?

 

Да. Сейчас разбираю доки и буду выкладывать потихоньку в соответсвующей теме. Пока нашел коечто по "П"

[Chizh]

Да. Сейчас разбираю доки и буду выкладывать потихоньку в соответсвующей теме. Пока нашел коечто по "П"

А то что под Су-34 ракеты "ЭП"?

Определять тип ракеты по цвету обтекателя несколько рискованно.

[Flаnker]

А то что под Су-34 ракеты "ЭП"?

Определять тип ракеты по цвету обтекателя несколько рискованно.

 

А почему еще определять тип ракет? У других радийных ракет "цвет башки" другой,да и башка такая же как на макетах с выставок

Edited September 29, 2014 by Flаnker

[Chizh]

А почему еще определять тип ракет? У других радийных ракет "цвет башки" другой,да и башка такая же как на макетах с выставок

Цвет обтекателя зависит только от краски, если он красится или от пигмента в композите обтекателя если он не красится.

У самолетов одного типа, тех же Су-27, радиопрозрачные обтекатели тоже красятся по разному, но самолеты другими от этого не становятся.

Edited September 29, 2014 by Chizh

[Flаnker]

Цвет обтекателя зависит только от краски, если он красится или от пигмента в композите обтекателя если он не красится.

 

Во именно. Можно найти сотки фоток Р/ЭР - у всех обтекатель ГСН белого цвета(есть немного серого - в зависимости от загрязнения,но первоначально цвет именно белый), тут же явно видно что голова именно в светло - желтого цвета (видимо это как раз из-за другого типа ГСН).

 

 

У самолетов радиопрозрачные обтекатели тоже красятся по разному, но самолеты другими от этого не становятся.

Да но самолётах в течении их жизни, лакокрасочное покрытие обновляется,и зачастую цвет очень сильно меняется (на Су27 это серый/белый/зелёный, на Мигах - белый/серый/гоубрй),в отличие от ракет которые не перекрашивают.

[Flаnker]

[ZHeN]

Определять тип ракеты по цвету обтекателя несколько рискованно.

+1

[Chizh]

... тут же явно видно что голова именно в светло - желтого цвета (видимо это как раз из-за другого типа ГСН).

Рискованно делать такие выводы только на основании цвета обтекателя.

[ZHeN]

к слову, на сайте ктрв "башка" П/ЭП вообще белая:

 

а на сайте вымпела "башка" Р/ЭП есть и белая и вот такого цвета:

 

так что, и правда рискованно определять тип ракеты по цвету гсн

[Dell_Murrey-RUS]

к слову, на сайте ктрв "башка" П/ЭП вообще белая:

 

Не стоит воспринимать их сайт как истину в последней инстанции.

Бывают и ляпы и отсутствие разрешения на официальную публикацию фотографий с конкретными образцами. От сюда и ляпы. Да и сайт у них не в приоритете.

 

а на сайте вымпела "башка" Р/ЭП есть и белая и вот такого цвета:

 

так что, и правда рискованно определять тип ракеты по цвету гсн

 

Да в общем и целом все правильно. По цвету головы вполне можно делать выводы.

Просто, раньше не вешали их, потому что не летали на разведку.

Сейчас стали летать за угол, появилась очень определенная информация по частотам, видам и типам радио сигналов и т.д. Поэтому появилась информация для прошивок в "П"эшки. Ну и они постепенно будут светиться на подвесах.

В общем, ничего загадочного.

[Chizh]

Да в общем и целом все правильно. По цвету головы вполне можно делать выводы.

Просто, раньше не вешали их, потому что не летали на разведку.

Сейчас стали летать за угол, появилась очень определенная информация по частотам, видам и типам радио сигналов и т.д. Поэтому появилась информация для прошивок в "П"эшки. Ну и они постепенно будут светиться на подвесах.

В общем, ничего загадочного.

Су-34 и сейчас ни за какой "угол" не летают.

Бомбардировщику ракета для стрельбы по постановщикам помех и прочим АВАКСам не к месту. Не их это работа.

Ему ракеты нужны только для самообороны, а для этого Р-27П - не самое подходящее изделие.

 

Я не говорю что Р-27ЭП в принципе не может быть. Это вполне себе версия.

Но определение типа по цвету...

Edited September 30, 2014 by Chizh

[Chizh]

Вот тут тоже три разных ракеты. ;)

 

[Маэстро]

И номер отличный:)

[Flаnker]

Рискованно делать такие выводы только на основании цвета обтекателя.

 

Да,конечно, если судить по фотографии и цвете, то можно допустить ошибку,но:

 

1)Так как обсуждается модификации Р-27,которые отличаются друг от друга только ГСН, то других способов отличить ракеты нет.

 

2)На фотографии явно видны конструктивные отличия от ГСН ракет Р/ЭР (причем не только цвет). Причем сколько я не искал фотографий Э/ЭР, такая бошка только на ракетах на этом Су34 (кстати Су34 уже светились с подобными ракетами в Липецке) и на ГСН от ЭП.

 

3)ГСН ракеты на фотографии, такая же как (цвет и др. конструктивные особенности) и ГСН от ЭП/П,которые показывала КТРВ - собственно это наверное главный довод в пользу того что эта ракета именно ЭП.

 

Су-34 и сейчас ни за какой "угол" не летают.

Бомбардировщику ракета для стрельбы по постановщикам помех и прочим АВАКСам не к месту. Не их это работа.

Ему ракеты нужны только для самообороны, а для этого Р-27П - не самое подходящее изделие.

Насколько я понял,Су34 может использоваться как самолёт РЭБ для прикрытия своих групп и уничтожения самолётов РЭБ ,поэтому такие ракеты вполне могут на нем применяться + к этому при выполнии ударных задач, ракеты с принципом "пустил-забыл" являются более эффективными для самооброны.

Я не говорю что Р-27ЭП в принципе не может быть. Это вполне себе версия.

Но определение типа по цвету...

 

Ну я думаю что вообще не стоит отрицать сущестоввание такой ракеты:

 

1)В документации на наши самолёты (Су27/СМ)указывается что они могут применять такую ракету,что говорит что была отработка применения изделия на них

 

2)Ну и есть кое какие ТТХ по ней (а если есть ТТХ,то значит что были и испытания ракеты) ;)

Edited September 30, 2014 by Flаnker

[Chizh]

2)На фотографии явно видны конструктивные отличия от ГСН ракет Р/ЭР (причем не только цвет).

На белых ГСН ракет Р-27Р также имеется кольцевая металлическая обечайка с прорезями, в которые вероятно залит компаунд (розового цвета), для герметизации переходника композит-металл.

Все отличие в том, что на Р-27Р эта кольцевая обечайка покрашена в белый цвет и имеет черные марки и надписи.

[Dell_Murrey-RUS]

Су-34 и сейчас ни за какой "угол" не летают.

 

И где я такое утверждал?

 

Бомбардировщику ракета для стрельбы по постановщикам помех и прочим АВАКСам не к месту. Не их это работа.

 

Понятно. Не в том направление твои мысли ушли. Речь я вел совсем не об этом. Странно что меня не поняли, технически грамотные спецы.

Еще раз, другими словами.

 

Что такое "П"? Наведение на помеху. Но, видов помех, равно как и излучений и тем более частот множество. Возникает резонный вопрос, Что бы изделие "П" увидело помеху, оно должно знать/распознать эту помеху, знать ее частоты и другие важные параметры? Конечно должно.

Теперь о сути... в РФ полеты "за угол" возобновились относительно недавно, почти 20 лет радиоразведка не имела никаких данных для анализа и работы. Сейчас, например, 95-ые кроме своего обычного оружия, выполняют роль радиоразведки... да и не только 95-ые.

И сейчас появилась та важная информационная составляющая, которая находится в прошивках "П"эшек и которая эти "П"эшки и превращает в оружие.

[Chizh]

И где я такое утверждал?

Ты вероятно имел в виду стратегов, а я подумал что говоришь про Су-34. Если бы уточнил, замечания бы не было.

 

Понятно. Не в том направление твои мысли ушли. Речь я вел совсем не об этом. Странно что меня не поняли, технически грамотные спецы.

Еще раз, другими словами.

 

Что такое "П"? Наведение на помеху. Но, видов помех, равно как и излучений и тем более частот множество. Возникает резонный вопрос, Что бы изделие "П" увидело помеху, оно должно знать/распознать эту помеху, знать ее частоты и другие важные параметры? Конечно должно.

Теперь о сути... в РФ полеты "за угол" возобновились относительно недавно, почти 20 лет радиоразведка не имела никаких данных для анализа и работы. Сейчас, например, 95-ые кроме своего обычного оружия, выполняют роль радиоразведки... да и не только 95-ые.

И сейчас появилась та важная информационная составляющая, которая находится в прошивках "П"эшек и которая эти "П"эшки и превращает в оружие.

Безусловно радиоразведка важна и нужна.

Во-первых, параметры излучения основных истребителей типа F-15/16 также как АВАКСов и помехопостановщиков должны быть известны еще со времен СССР.

Во-вторых, нигде не говорится что Р-27П имеет БЦВМ (другие типы Р-27 ее не имеют, это старые ракеты) поэтому о "прошивках" вероятно речи не идет. ИМХО, Р-27П заточена на стандартный Х-диапазон, в котором работают воздушные радары без излишних хитростей.