USSR_Maestro Posted June 5, 2003 Share Posted June 5, 2003 Прошел слух ( слухам верит нельзя, но … ) Что в Локоне Ф15С по виражу и вертикалям будет превосходить МИГ29 оба варианта и Сухие. Вот ссылочки которые желательно было бы прочитать нашим уважаемым разработчикам. http://www.airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-29/index.htm http://www.brazd.ru/craft/russia/sukhoi/su27/?typeobject=su27&all_info=1 http://www.aviation.orc.ru/mig/mig-29.htm http://www.referent.ru:2005/security/1010/23510/1 http://cube.h1.ru/all/all_su.htm Безусловно, они не являются официальными документами, но все же. Так же, со слов реальных пилотов с огромным стажем, также инструкторов авиационных военный училищ, практически все говорят одно и тоже. Что наши документальные технические характеристики не соответствовали действительности. Говорят в один голос о том, что они занижены, чем есть на самом деле. Хочется услышать мнения разработчиков по этому вопросу. Какие характеристики взяты за основу в игре? И если есть ссылка на эти докуметы, дайте плиз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grave Posted June 5, 2003 Share Posted June 5, 2003 А откуда слух? Могут разработчики подведить это? Link to comment Share on other sites More sharing options...
IR Spider Posted June 6, 2003 Share Posted June 6, 2003 Ну посудите сами. Купи какой нибудь Джон До ломака, пртащит домой, щаз тупым Иванам на фанерных мигах, пачек.... А там реальные Миг и Су с НСЦ, более мощной РЛС, лучшей аеродинамикой, большей тяговооруженностью, у ГСН ракет угол обзора больше!!! Абидна, слюшай! Он ведь больше денег, чем русский за игру отдал. А кто девушку кормит тот её и танцует. Пусть разработчики лучше дадут пиндосам продемонстрировать то что есть в реале, лучшую тактическую подготовку, связь, взаимодействие и эту как её? А, оптику норчную! И эти тоже, а MFD! Кстати Вы(разработчики) таки урезали радиокорекцию на Р27т(те)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
flogger Posted June 6, 2003 Share Posted June 6, 2003 to Maestro: На Сухом.ру был выложен скан с доки о сравнении маневренных хар-тик Ф-15 и Су-27. Почитайте. Что ж до слов о заниженных хар-ках в "общих" доках-рекламу обычно "завышают",а не "занижают" :) ============================================== to IR Spider: >А там реальные Миг и Су с НСЦ,более мощной РЛС А можно сравнительные хар-ки по БРЭО в студию,плиз? А то знаете ли,очень интересно слышать,что у амов радары хуже :D >..у ГСН ракет угол обзора больше.. Поконкретней-какая ГСН,какие углы обзора..Игра вообще то еще не вышла-как посчитали эти углы-поделитесь,плиз. >Кстати Вы(разработчики) таки урезали радиокорекцию на Р27т(те)? Кстати-вы не могли бы выложить доку,где о радиокоррекции в этой ракете сказано? "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 6, 2003 ED Team Share Posted June 6, 2003 Значит так. 1. МиГ-29 обладает незначительным превосходством по скороподъемности перед F-15 в диапазоне скоростей от 800 до сверхзвука на высотах до 3 км. Су-27 наоборот, обладает превосходством в горизонтальном маневре на скоростях менее 700 км/ч. Притом чем меньше скорость тем лучше. F-15 очень хороший самолет и бороться с ним очень непросто. 2. Радар у F-15 лучше чем у Су-27 по многим параметрам. Начнем с того, что у них щелевая антенна, а у нас кассегрен. 3. У наших тепловых ракет Р-73 самый большой угол обзора. Это смоделировано и дает советским самолетам серьезное превосходство в БВБ. 4. На тепловых ракетах семейства Р-27 нет радиокоррекции. Это точно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
KACATKA Posted June 6, 2003 Share Posted June 6, 2003 Совершенно согласен с Чижом и Колей Let's drink Guinness! Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted June 6, 2003 Share Posted June 6, 2003 Народ, а как вы считаете если реализовать достоверные характеристики, и по этим характеристикам НАШИ проигрывают , это отразится как нибудь на продавемости игры ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gurman Posted June 6, 2003 Share Posted June 6, 2003 Народ, а как вы считаете если реализовать достоверные характеристики, и по этим характеристикам НАШИ проигрывают , это отразится как нибудь на продавемости игры ? Наши, не наши, не совсем наши... Какая разница? Для любой видеоигры ПРОДАВАЕМОСТЬ=(мода/своевременность)+(графика/спецэффекты)+(геймплей)+(малтиплей) Link to comment Share on other sites More sharing options...
KACATKA Posted June 6, 2003 Share Posted June 6, 2003 Народ, а как вы считаете если реализовать достоверные характеристики, и по этим характеристикам НАШИ проигрывают , это отразится как нибудь на продавемости игры ? а как я об этом узнаю не купив игру? из обзоров? так я лично давно им перестал верить.. Let's drink Guinness! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grave Posted June 7, 2003 Share Posted June 7, 2003 радары А какие именно премущества имеет радар Ф-15го над радаром Су-27? Какие параметры двух радаров и разнеца в максимальной обноружевание ла? Я знаю что радар МиГ-29 уступает Су-27'му на около ~15км, как это в Локоне? Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted June 7, 2003 Share Posted June 7, 2003 Да сформулировал неправильно. Если реализовать достоверные характеристики, и по этим характеристикам НАШИ проигрывают , это отразится как нибудь на популярности игры ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Han Posted June 7, 2003 Share Posted June 7, 2003 Про радар можно предположить лучшую у пендосов помехозащищенность. Про популярность...... хз Говорят русские самолеты пользуются популярностью в мире... With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager Link to comment Share on other sites More sharing options...
chp Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 Ну вот, в соседнем топике (чего то про живучесть) ещё одно пережевывание избитой темы... Но всеже, если Ф-15С будет во многом (если не большем) силен, то каким-же тогда делать Ф-16 который его в "в телефонной будке" имеет практически в любых позах (с Ф/А-18 так вообще беда). А теперь вспоминаем МиГ-29, к которому эти Гадюки (ну или Соколы, не мы их так обзывали) дааалеко не сразу привылки (но некую выгоду, как всегда за ~700км/ч таки имеют). Так что, МиГ-29 теперь убером делать (в мало-средних скоростях точно), потом Ф-16 (всему догфайту в целом), потом Ф-15.. и только потом Су-27? А что мы видим на шоу (не выкрутасы, а мало-средние виражи) и на "наших" графиках МиГ vs Су? Попсовое конечно рассуждение, но "корректировка" и взгляд "по-ширше" тоже вещи необходимые.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 8, 2003 ED Team Share Posted June 8, 2003 To CHP У нас есть кое-какие графики. 8) Конечно западные крафты там расчетные, но ничего лучше пока не нашлось. Так вот самый суровый самолет у супостатов - F-15A, с неполным баком имеющий тяговооруженность до 1,52. Еще раз повторюсь, что по расчетным данным МиГ имеет превосходство над ним только на скоростях выше 800 и на высотах ниже 3000. В остальных условиях - или равные возможности или превосходство 15-го. Су-27 наоборот перетягивает Игла только на малых скоростях, ему врачи не рекомендуют сильно разгоняться. :wink: Кстати, по этим же графикам F-16 самолетик так себе, и его уделать может и Сушка и МиГ с меньшим напрягом чем Игла. Если у кого есть какие-то достоверные сравнения характеристик разных самолетов, всегда готовы послушать и посмотреть. ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
gassan Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 готов подождать релиза еще месяц, в случае если пиндосы все же привезут на макс свои птички и если в небе над раменским-жуковским не зассут и устроят догфайт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chp Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 Релиз итак (скорее всего) будет в районе МАКС-а.. А вот ни американцы, ни кто либо другой этими (и теми) вещами на авиа-шоу не занимаются и заниматься не будут. Но если чиста абинда что им гадам в падлу, то можно чиста денег заработать (ну там на работе) и уже себе купить на западе кассэту где и амы летают во всех ракурсах.. и МиГи против них, и из кабины.. и с ИЛС.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 А как вы это представляете? бой(даже блихний) то может растянутся на значительное(с точки зрения зрителя ) расстояние и ни хрена не увидишь с земли Link to comment Share on other sites More sharing options...
gassan Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 дык, если бой состоится, то его наверняка будут снимать и с самолетов, и с вертолетов, и после посмотреть можем. а про американские миги не надо, наскоко я знаю, на мигах надо часто что-то менять в крыльях (усталость металла). и те миги что в америке не те. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gassan Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 а то , что амы снимают, меня вообще не интересуют (сами жуйте), пиарщики они те еще. Если начнем со съемок операции по спасению Джессики Линч, то неизвестно где закончим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flanker Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 готов подождать релиза еще месяц, в случае если пиндосы все же привезут на макс свои птички и если в небе над раменским-жуковским не зассут и устроят догфайт. "Догфайта" как такового не будет хотя-бы по соображениям безопасности. А вот с секундомером в руке посмотреть на пилотаж и Ф-ок и Су-шек сможет каждый ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
flogger Posted June 8, 2003 Share Posted June 8, 2003 :D Жизнь и игра-разные вещи.. Замеры с секундомером толком ничего не дадут,по вполне понятным причинам: а) откуда мы узнаем например,с какой перегрузкой пилот будет выполнять маневр? б) как себя будет вести данный самолет при различных высотах и скоростях ввода/выхода из маневра? в)какие ограничения имеет данный тип ЛА по различным хар-кам при маневрировании? г)какие вообще имеет данный тип ЛА ограничения? д).. е).. И список можно продолжать долго и нудно 8) А если еще и ньюансы БРЭО,ракет и прочее добавить-список еще длинее будет.. З.Ы. Янки может конечно вообще ничего не понимают в авиации,но основной истребитель завоевания превосходства в воздухе у них именно Ф-15С,а не Хорнет или Фалкон :wink: И в ПВО страны(не флота)- то же Игл..И модернизировать его не забывают-хотя не первый год летает,и Раптор вроде "вот-вот",и Хорнет "осуперился" :D З.З.Ы: Потом не забывайте-за пилотаж,хотя бы близко "похожий" на "аверьяновский"(т.е.-на пред.режимах и "закритике"),любой строевой пилот по мозгам получит.(по большей части). "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Olgerd Posted June 9, 2003 ED Team Share Posted June 9, 2003 готов подождать релиза еще месяц, в случае если пиндосы все же привезут на макс свои птички и если в небе над раменским-жуковским не зассут и устроят догфайт. Да-да. На одном файтере напишут "Для Гассана", а на другом "Мы не зассали!". :D [sIGPIC][/sIGPIC] К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted June 9, 2003 Share Posted June 9, 2003 наскоко я знаю, на мигах надо часто что-то менять в крыльях (усталость металла)Да вообще-то кроме периодически вылетающих заклепок ничего там часто не меняется...:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
military_upir Posted June 9, 2003 Share Posted June 9, 2003 gassan писал(а): готов подождать релиза еще месяц, в случае если пиндосы все же привезут на макс свои птички и если в небе над раменским-жуковским не зассут и устроят догфайт. Да-да. На одном файтере напишут "Для Гассана", а на другом "Мы не зассали!". Да-да , с пуском ракет если можно, А то что-то давно не слышно восторженных воплей о применении Р-73 с кобры. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
IR Spider Posted June 10, 2003 Share Posted June 10, 2003 2флогер >>А там реальные Миг и Су с НСЦ,более мощной РЛС >А можно сравнительные хар-ки по БРЭО в студию,плиз? А то знаете ли,очень интересно слышать,что у амов радары хуже книжка Ильина "Истребители" вроде....:) -В условиях подавляющего превосходства авиации союзников маневренных воздушных боев с истребителями ВВС Ирака практически не велось. Однако при подготовке операции "Буря в пустыне" в 1990-1991гг. в Голландии были проведены учебные воздушные бои между самолетами F-15C ВВС США и истребителем МиГ-29 ВВС ФРГ, пилотируемыми летчиками бывшей армии ГДР, по результатам которых специалистами НАТО был сделан вывод о более высокой маневренности российского истребителя, а также о большей дальности обнаружения РЛС РП-29, установленной на МиГе, по сравнению с радиолокационной станцией APG-63 американского самолета. Рецензировал начальник ОНТИ ЦАГИ доктор технических наук профессор Е.И. Ружицкий -Авторы - сотрудники отделения научно-технической информации (ОНТИ) Центрального аэрогидродинамического института им. проф. Н.Е.Жуковского, на протяжении многих лет ведут работу по анализу и обобщению информации по зарубежным летательным аппаратам, публикуя свои материалы в известном бюллетене экспресс-информации "Авиационная и ракетная техника" и журнале "Техническая информация ОНТИ ЦАГИ", а также в обзорах по состоянию и перспективам развития авиационной техники. Важным результатом этой работы является подготовка обобщенной справочной информации по каждому отдельному летательному аппарату, выпускаемой ОНТИ ЦАГИ в виде справочников с 1949 г., а также в виде статистических карт с 1964 г. Эта информация использована и при подготовке настоящего справочника. Типа "прокатит за отмазку"? Могу только добавить что РЛС Миг31 заставит курить любой истребитель США. По моему ваш сарказм по поводу русских РЛС не уместен? К БРЭО броде ОЛС (которой у пиндосов просто НЕСУЩЕСТВУЕТ) тоже относят? >>..у ГСН ракет угол обзора больше.. >Поконкретней-какая ГСН,какие углы обзора..Игра вообще то еще не >вышла-как посчитали эти углы-поделитесь,плиз. Как какие ГСН? Непонятно? Обясняю. ГСН Aim9PvsR73! Угол обзора +-30град.vs+-60град. соответственно. Учите матчасть! >>Кстати Вы(разработчики) таки урезали радиокорекцию на Р27т(те)? >Кстати-вы не могли бы выложить доку,где о радиокоррекции в этой ракете сказано? Странно что вы у меня эту инфу спрашиваете. Я ведь не утверждаю что есть.:) Внимательнее читаем не только свои постинги но и чужие... ps А вот Ф16 вабще полный п.....ц. На таком самолете только с Миг21 и пластиковыми макетами танков воевать, а не с 29м... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts