Ка-50 vs Ми-28 (серия n+2)

[Dmut]

Тому кто боится открытых радиопереговоров, надо дать попробовать в них поучаствовать! :) "Там все друг друга знают!".

точно!

Это и не нужно. Достаточно сквозь шум невнятно отменить задание.

Сказать, что там появились свои, например. Рисковать он вряд ли будет, а проверить-переспросить из-за помех не сможет.

если ты общался с базой нормально и вдруг через шум слышишь невнятную отмену - ничего отменять ты не будешь. если с базой свзять потеряна то в этом слкчае летчик тоже никого слушать не будет.

Так или иначе, отдача и выполнение ложных приказов в войнах, например на БВ - факт известный.

не могу утверждать что таких случаев не было, но именно о случаях приёма и подчинения ложным приказам мне не известно. известно об ошибочных, но это к радио не относится. опять таки, это явление совершенно точно не носило массовый характер.

[boyan]

2Good Archer

Начиная с Ми-24ПН устанавливается Р-999, на которой реализован режим ЗАС связи.

Ну и даже на старых не забывайте, есть система позывных, условных обозначений и т.д. Все эти данные могут оперативно меняться. бОльшая проблема это например ложный вывод на аэродром или позицию, но это опять же если летчик потерял ориентацию и т.д. А опять же начиная ПН-ки стоит ИНС с электронной картой, так что потеряться проблематично.

[StasPV]

Кстати, при поступлении отмены приказа, обычно, незнаю как в авиации, принято запрашивать его подтверждение.

[deliya]

Вобще то, насколько я знаю радиообмен, на открытых каналах никто не говорит, например - "х..ни по домику с зеленой крышей НАРами", или "в этот лес больше не стреляй, там свои". Радиообмен ведется заранее обусловленными фразами, например - "327 работай Зарница", что может обозначать что угодно, но известно только легитимным участникам сети. Так что отдать приказ неприятелю не так уж просто. Частот достаточное количество, и при ведении масштабных мероприятий, разобраться на какой частоте работает экипаж, который тебя мочит, проблематично. Во как :) (устал писать, мысль понятна надеюсь)

[Good Archer]

Начиная с Ми-24ПН устанавливается Р-999, на которой реализован режим ЗАС связи.

 

Ну, это уже нормально. Как у людей :-)

А примерно какой процент таких вертолетов (если не тайна)?

[boyan]

Ну, это уже нормально. Как у людей :-)

А примерно какой процент таких вертолетов (если не тайна)?

Не тайна :) штук 16 где-то выпустили пока, а на сколько заказ всего как то не интересовался, не интересно это уже особо :) после 6 лет е-ли с ним.

[Dzen]

Проблема конечно есть, но всё решаемо:

http://virtalet-raf.fly.to/

http://virtalet-raf.narod.ru/journal/2/s19.html

"- 485-й, у меня штиль. Заход на посадку своим решением. Обозначаю себя ракетой зеленого цвета.

 

Прямо по курсу полета в трех разных местах, на расстоянии два-три километра, взлетают ракеты. Очевидно, "духи" прослушивают радиоэфир и готовы к нашей встрече. Командир вопросительно взглянул на нас. Да-а... Бывает хуже, но реже. Ладно, работаем.

 

Левой рукой условными сигналами показываю командиру режим полета. Правая рука на ручке управления. Сейчас нужно коротко и доходчиво объяснить авианаводчику, как нас заводить. Ну, а на площадке будет разъяснение, что "духи" строгие экзаменаторы. Порой они прилагают массу усилий, заводя "вертушку" на себя. Какую при этом готовят встречу, объяснять, думаю, не требуется.

 

- "Плотва-12", обозначение площадки по моей команде! Приготовь сигнальный дым. Цвет ракеты подскажешь после обозначения! Понял?

 

- 485-й, вас понял. Назовите расчетное время прибытия.

 

Да его что там, "клинит"?! Сообщать "духам", сколько времени у них осталось для "жаркой встречи"? Братишка, держись!!! Сейчас сядем! Мы уже прошли реку Аргун. "Вертушка" несется над землей "на уровне травы". Конечно, это нарушение, но сейчас больше риска, если поднять выше, Да и фейерверк сильно смущает.

 

- "Плотва-12", обозначь себя ракетой, зажги сигнальный дым! Прибытие рассчитываю через пять минут. Посадку выполню после контрольного прохода, - и, уже обращаясь к командиру, уточняю: -Посадка с ходу!"

Осторожность и здравый смысл рулят.

 

ЗЫ. Полезный ресурс для всех "вертолётчиков". :thumbup:

[Geier]

Проблема конечно есть, но всё решаемо:

http://virtalet-raf.fly.to/

http://virtalet-raf.narod.ru/journal/2/s19.html

Осторожность и здравый смысл рулят.

 

ЗЫ. Полезный ресурс для всех "вертолётчиков". :thumbup:

спасибо, именно это я и имел ввиду;)

[Blakk]

Проблема конечно есть, но всё решаемо:

http://virtalet-raf.fly.to/

http://virtalet-raf.narod.ru/journal/2/s19.html

странный ресурс...вроде нормально, но иногда такие ляпы...как например Израильский Ф-14 (!!) сбиваемый сирийским Ми-24....

[boyan]

2Dzen

Ну собственно об этом я и писал выше :)

[Dzen]

странный ресурс...вроде нормально, но иногда такие ляпы...как например Израильский Ф-14 (!!) сбиваемый сирийским Ми-24....

 

Просто там подборка самых разных статей, много хороших, но есть и статья Шитякова.:)

[Good Archer]

Проблема конечно есть, но всё решаемо:

 

Осторожность и здравый смысл рулят.

 

Угу. Это если духи.

А если серьезный противник?

Оно конечно, у нас пока ЯО есть.

Но все равно, не вижу поводов для оптимизма.

16 машин не шибко много.

Ладно, будем надеяться, что до обновления парка нам серьезные конфликты не грозят...

[ban]

Угу. Это если духи.

А если серьезный противник?

Оно конечно, у нас пока ЯО есть.

Но все равно, не вижу поводов для оптимизма.

16 машин не шибко много.

Ладно, будем надеяться, что до обновления парка нам серьезные конфликты не грозят...

а чем плохо сдерживать эмоции "серьёзного противника" ЯО?

И дешевле, и проще

P.S <..что до обновления парка нам серьезные конфликты не грозят..>

не грозят, все что грозит, это дальнейшее распространение американского шовинизма и столкновения на уровне "сетевых войн"

[Max Ader]

А тем, что ЯО все равно применять не будешь, да же если серьезный противник "наедет". Очень весело будет сидеть с ЯО и скрежетать зубами.

[ban]

А тем, что ЯО все равно применять не будешь, да же если серьезный противник "наедет". Очень весело будет сидеть с ЯО и скрежетать зубами.

???? :shocking: тоесть как это "не будешь?" а зачем его тогда создавать?

PS смысл в том, что на тебя из-за этого оружия никто и ненаедет.

[Max Ader]

тоесть как это "не будешь?"

А вот так. Всем жить хочется.

а зачем его тогда создавать?

Шоб у противника не было на него монополии.

PS смысл в том, что на тебя из-за этого оружия никто и ненаедет.

Вы абсолютно не правы. Смысл в том, что при наличии ядрен-батонов у соседей руки меньше чесаться будут в вас пульнуть чемнибудь этаким.

P.S. А на заявления нашего "гаранта" и еже с ним о "привинтивных ядерных ударах в ответ на любой косой взгляд" можите смело забить. Это да же не блеф, а натуральная промывка мозгов своему же населению.

[AlexHunter]

А вот так. Всем жить хоЧЕТСЯ.

 

Шоб у противника не было на него монополии.

 

Вы абсолютно не правы. Смысл в том, что при наличии ядрен-батонов у соседей руки меньше чесаться будут в вас пульнуть чемнибудь этаким.

P.S. А на заявления нашего "гаранта" и еже с ним о "привинтивных ядерных ударах в ответ на любой косой взгляд" можите смело забить. Это да же не блеф, а натуральная промывка мозгов своему же населению.

 

Вот не соглашусь, есть военная доктрина в России которую знает потенциальный противник, где четко оговорен порог военного воздействия при котором Россия оставляет право пременить ядерное оружие тактическое и потом стратегическое. данная доктрина одобренна еще при Борисе Николаевиче. И по данной доктрине если китай навалится количеством превышаеющим один порог, то по групперовке противника имеем полное право пременить тактическое, второй порог превышен, и тогда по китаю уже и стратегическое. Исходя из этого то СЯС единственная сдерживающая сила. Кстате на вооружении РФ много ядерных фугасов наземного базирования (угадайте где их больше всего сосредоточено)

[Святой]

??? тоесть как это "не будешь?" а зачем его тогда создавать?

PS смысл в том, что на тебя из-за этого оружия никто и ненаедет.

Смысл ядерного сдерживания - иметь гарантированную возможность ответного ядерного удара по противнику с неприемлимым для него ущербом только в случае ядерного нападения с его стороны. Это если противник является сильной ядерной державой. Если же нет, то ЯО может быть применено более смело и при угрозах меньшего порядка.

Если бы НАТО была бы проведена военная операция против РФ по типу "Решительной силы" (Югославии-99), понятно, что ни о каком ядерном возмездии речи просто бы не шло.

Вот не соглашусь, есть военная доктрина в России которую знает потенциальный противник, где четко оговорен порог военного воздействия при котором Россия оставляет право пременить ядерное оружие тактическое и потом стратегическое. данная доктрина одобренна еще при Борисе Николаевиче.

И в чем же порог выражается? В человеках, в человеках на 1 км фронта, в человеко-калибрах, суммарном калибре вражьих стволов, помноженном на количество боеприпасов?

Насколько я знаю военная доктрина РФ допускает применение ЯО в случае если с использованием обычных вооружений задачу обороны страны ВС РФ выполнить не смогут.

[AlexHunter]

И в чем же порог выражается? В человеках, в человеках на 1 км фронта, в человеко-калибрах, суммарном калибре вражьих стволов, помноженном на количество боеприпасов?

Насколько я знаю военная доктрина РФ допускает применение ЯО в случае если с использованием обычных вооружений задачу обороны страны ВС РФ выполнить не смогут.

Зайди на сайт военно политического анализа, там есть доктрина, порог выражается в дивизиях и армиях задействованые противником и количество дивизий и армий задействованных для решения задач по отражению внешней агрессии, если память не изменеят то вроде если округ справляется то все норм если нет , то право пременить тактическое оружие , дальше больше

[ban]

Если бы НАТО была бы проведена военная операция против РФ по типу "Решительной силы" (Югославии-99), понятно, что ни о каком ядерном возмездии речи просто бы не шло.

 

Ну понятно, что если бы НАТО вторглось на територию РФ так же и с таким же составом, как на Югославию, то ядерный удар по позициям натовских сил непонадобился бы:)...

Но реакция на целенаправленное вторжение с польбой ВТО, это мгновенный ответ... Терять уже нечего. И вот именно поэтому защищатся СЯС очень выгодно, а нападать на противника , имеющего хороший СЯС, невыгодно.

[Graf DeBill]

Эх, раззудись плечо... Как тут уже упоминали не раз, основной смысл ЯО - поддержание мира, как это ни пародоксально. Почти все из того, что говорят о нем и его применении наши и не наши политики - пропаганда. В случае реальных боевых действий его и применять-то никто не будет, только из-за мысли: "ты ударишь, тебя ударят", по статистике имбицилов среди политиков 0%. А в локальных конфликтах... Пример: жахнем мы щас по чечне ядреным оружием - вонь со стороны ООН поднимется - мама дорогая. Так что в ход оно пойдет только в случае, если наступит глобальный армаггедец, да и то с оглядкой на возмездие. А возмездие может быть такое: у нас где-то в Сибири, у пиндосов где-то в Техасе, на тектонических разломах стоят ядрены бомбы - жах, и привет всем... И такое еще практикуется. Живет себе Иван Иванов (на самом деле подлый шпион Джон До, но он ни за кем не шпионит, и вообще никаким вредительством не занимается). Работает он себе сантехником, пьет пиво, смотрит новости. И вдруг видит, что его любимую Америку нафиг разбомбили русские. Джон килограммами жрет препараты для усиления иммунитета, глотает кой-чего из ампулки, припасенной под половицей, и едет в турне по городам Золотого Кольца.

Оба варианта носят название "Удар из могилы".

Так что современная политика не так проста, нажал на кнопку и готово, тут надо сперва подумать хорошо, а потом еще лучше, и не нажимать.

[Max Ader]

AlexHunter

Вот не соглашусь, есть военная доктрина в России которую знает потенциальный противник

Да хоть сто раз не соглашайтесь. Эта наша новая доктрина - блеф чистой воды. Если следовать ее букве - хоть сейчас же наноси удар по США.

Мы это знаем. Они это знают. Не знают только обитатели РФ, на успокоение которых эта простыня и рассчитана, в виду отсутствия адекватной армии и "роста самосознания народа".

[Graf DeBill]

Эта наша новая доктрина - блеф чистой воды.

 

Немного поправлю, не блеф, а пропаганда. Но, в этом случае, разница невелика.

[ban]

.. Эта наша новая доктрина - блеф чистой воды... Мы это знаем. Они это знают....

:lol::megalol:

бункер ещё не роете на случай нападения со стороны?

PS Пованивает зависимостью от американского шовинизма+рассуждениями на пустом месте

[AlexHunter]

Доктрина по СЯС в первую очередь не для народа (который в массе своей и не знает ее), а для потенциального противника доводится ибо этот документ больше дипломатичиский, а там пускай думает уже тот кто хочет затеять войнушку. Дя этого СЯС и существует, чтоб сдерживать любую внешнию агрессию. и в здравом уме не кто не нападет ибо если они знают , что при вторжении мы сохраняем право пременить ядерное оружие. Естественно и никакого вторжения не будет если политики этой державы в здравом уме. А армагдец возможен только если уже война с США будет.

Россия не откажется от тактического ядерного оружия – мы граничим с ядерными державами

 

 

 

Тактическое ядерное оружие пока целесообразно оставить в арсеналах российских Вооруженных Сил, передает “Интерфакс” заявление начальника 12-го Главного управления Министерства обороны России генерала-полковника Владимира Верховцева. “У нас достаточно сложная обстановка на южных рубежах, мы граничим с ядерными державами, потому наличие у России тактического ядерного оружия является сдерживающим фактором для потенциальных агрессоров”, – заявил генерал Верховцев.

 

Он сообщил, что Россия выполнила обязательства, принятые на себя в начале 90-х годов в соответствии с заявлениями тогдашнего президента Бориса Ельцина. “Мы, в частности, обязались полностью убрать тактическое ядерное оружие из Сухопутных войск, на 50% сократить его в Военно-воздушных силах, на 60% – в войсках противовоздушной обороны и на 30% – на подводных лодках Военно-морского флота”, – сказал Верховцев.

 

По его словам, все тактическое ядерное оружие сняли с российских надводных кораблей и подводных лодок. “Сейчас оно находится в 12-м Главном управлении и, если потребуется, мы готовы его вернуть ВМФ. Пусть на этот счет ни у кого не возникает сомнений”, – предупредил генерал. Он напомнил: несмотря на то, что Россия выполнила все обязательства, “США по-прежнему держат в нескольких европейских странах свое тактическое ядерное оружие”.

 

Это не первое заявление генерал-полковника Верховцева о необходимости защищаться тактическим ядерным оружием от потенциальных угроз других стран. В начале сентября генерал-полковник Верховцев выразил готовность пойти на переговоры с США об ограничении тактического ядерного оружия, но только с участием других стран. Он дал понять, что Россия занимает совершенно отличное от США геополитическое положение. “Россия – все же не США, у которых два соседа – Канада и Мексика – и которая отделена от других стран двумя океанами. У России же – сложное южное направление, на ее границах есть ядерные державы, поэтому для России тактическое ядерное оружия является сдерживающим фактором от агрессивных воздействий против нее. Мы готовы пойти на такие переговоры с США, но давайте подключим к этому процессу и другие страны, прежде всего Великобританию и Францию”.

 

Автор: http://www.NEWSru.com