Seb Posted August 23, 2014 Share Posted August 23, 2014 Хде доказательство? Тут уже неоднократно писали, что максимальная скорость КА-50 гораздо ниже минимальной скорости пуска для Х-25. П.С. Рассказы Михеева и фантазии перестроечных инженеров из слезливых передачек про загубленный чудо-вертолет за доказательство не принимаются. Уж больно ты грозен:D. Есть материал про применение подобных ракет с вертолетов в реальности, почитай на досуге, ДА не про Акулу и не про МЛ, но тем неменее про Ка и Х.:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Disappear Posted August 23, 2014 Share Posted August 23, 2014 (edited) тебе бы прежде чем что то писать и обвинять ДКС, было бы не плохо провести исследования. Но видит БОг тебе виднее!) Да что там "жалкие перестроечные инженережки" - у нас есть СерикО! О Великий! Открой нам тайну МирозданиЯ! Уж тебе то не знать. В Ворлде(в ЧА2 не пробовал) она перестала бить с висения точно в цель. А в ЧА1 не надо было даже СУО в ручной переводить. Не могу найти слова Чижа, что нормальное применение Х-25МЛ в симуляторе ЧА, это сказка. Уж больно ты грозен:D. Есть материал про применение подобных ракет с вертолетов в реальности, почитай на досуге, ДА не про Акулу и не про МЛ, но тем неменее про Ка и Х.:) Ну и что там написано по ссылке? Что после 5 пусков испытания прекратили. "Из-за низкой скорости вертолета ракета уходит под луч системы наведения и теряет управление" Ещё Куслин в своей ветке писал, что даже на Су-25 нужно его нормально так разгонять, да еще и марку прицельную уводить за цель, что бы она долетала до цели. В хар-ках ракеты которые выложены в интернетах, минимальная скорость носителя начинается с 600 км/ч. По этим данным я сделал для себя вывод, что она не подходит она для применения с вертолета. Edited August 23, 2014 by Disappear [sIGPIC][/sIGPIC] =26=Serpico Link to comment Share on other sites More sharing options...
JackFrost Posted August 24, 2014 Share Posted August 24, 2014 ... Не могу найти слова Чижа, что нормальное применение Х-25МЛ в симуляторе ЧА, это сказка. ... Так в игре применение ни разу нормальным не является - надо хрен знает на какую высоту забираться, что бы она в землю не воткнулась. а после пуска одной ракеты ещё и крен появляется не слабый. Чиже правду сказал:) ... Ну и что там написано по ссылке? Что после 5 пусков испытания прекратили. "Из-за низкой скорости вертолета ракета уходит под луч системы наведения и теряет управление" ... в статье говорится о ракете Х-25МР с радиокомандным наведением. Х25-МЛ - с поуактивной лазерной ГСН. Из какого луча и куда она может выйти? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted August 24, 2014 Share Posted August 24, 2014 Из какого луча и куда она может выйти? вот и я то думаю. Какие лучи? какая ракета? серпико конструктива я от тебя не вижу, мне непонятна даже суть твоего негодования. Ты проведи исследования и покажи в цифрах и данных - что так, что не так. Хватит уже волну впустую гнать! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Disappear Posted August 24, 2014 Share Posted August 24, 2014 (edited) вот и я то думаю. Какие лучи? какая ракета? серпико конструктива я от тебя не вижу, мне непонятна даже суть твоего негодования. Ты проведи исследования и покажи в цифрах и данных - что так, что не так. Хватит уже волну впустую гнать! Нет никакого негодования. Есть сомнения, что в реале КА-50 пусками Х-25МЛ никто не занимался. Хотя очень некоторым хотелось. А то, что она успешно пускается в симуляторе, не есть последняя инстанция. Edited August 24, 2014 by Disappear [sIGPIC][/sIGPIC] =26=Serpico Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted August 24, 2014 Share Posted August 24, 2014 ну если ты так в этом уверен, то требуй от ДКС чтобы они убрали эту ракету из номенклатуры вооружения ка-50. Ка-50 в игре от этого вообще не пострадает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Disappear Posted August 24, 2014 Share Posted August 24, 2014 Не, ну требовать урезания возможностей применения в симуляторе было бы неимоверно глупо, в разы глупее моего влезания в разговор о неприменимости Х-25МЛ на акуле :D Её применение в симе никому не мешает. Просто у меня остались непонятки по ней, слишком уж много противоположных мнений, впрочем как и о самой акуле, но последнее уже для любителей религиозных войн. [sIGPIC][/sIGPIC] =26=Serpico Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 (edited) Приветствую. Заметил такую странность на Ка-50, когда ему оторвало одно крыло, ЛТЦ продолжали лететь. (крайняя версия DCS) Также появился глюк с ботом странный. Он расстреливает НАР, зависает и начинает крутить пушкой. Просто крутит из стороны в сторону не стреляя. И не улетает пока в него не попадут. Ещё, раньше не замечал. При стрельбе по Ка-50 с автоматов он "ломается", то есть "отваливаются" обе "Гидро", отскакивают куски обшивки и т.д.. И это при том, что 5,45 вообще не должны влиять на него. P.S. Про 5,45 и ка-50 можно не отвечать. Не подумал о DM нашей. Далее, есть вопрос. Не совсем по ЧА, но близко. Как заставить "десант" залезть в вертолёт, а вертолёт улететь? Ставлю десант, задача на ИПМ 1 "Стоять" (ждать эвакуацию), задача ИПМ 2 "Погрузка на борт". Если идёт стрельба они стоят как вкопаные, если садятся в вертушку, появляется другая проблема. У Ми-8 только одна задача, забрать группу. Прилетает, ждёт. Если группа села, он делает пару кругов над тем местом и вновь садится и высаживает десант, ждёт какое-то время и улетает на следующую точку. Добиться того, чтобы Ми-8 забрал десант и улетел так и не вышло. Либо десант не двигается и вертушка погибает стоя рядом с ними, либо вертолёт тупит с уходом дальше по маршруту. Как это делается правильно? Edited September 5, 2014 by RussianAdmin© Добавлено. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ProfessorRider Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 И это при том, что 5,45 вообще не должны влиять на него. :surprise:?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 (edited) :surprise:?? Броня Ка-50, судя по тому что я смотрел и читал, прекрасно держит 12,7. 5,45 ему - как "спичками по милиционеру". Всё равно что стрелять в БТР/БМП с АК. Ну пошумит по броне, звенеть будет. Но пробития не случится никогда. Кроме того, как я понял, стрелковое оружие не способно повредить даже лопасти настолько, чтобы это хоть как-то повлияло на полёт. А уж корпус то... Более того, я специально выделил данный вопрос "серым" цветом, ибо он волнует менее всего в данный момент. Edited September 5, 2014 by RussianAdmin© Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 (edited) Броня Ка-50, судя по тому что я смотрел и читал, прекрасно держит 12,7. 5,45 ему - как "спичками по милиционеру". Всё равно что стрелять в БТР/БМП с АК. Ну пошумит по броне, звенеть будет. Но пробития не случится никогда. Кроме того, как я понял, стрелковое оружие не способно повредить даже лопасти настолько, чтобы это хоть как-то повлияло на полёт. А уж корпус то... Более того, я специально выделил данный вопрос "серым" цветом, ибо он волнует менее всего в данный момент. ДМ конечно шляпа, но такой вопрос как бронирование вертолета, судя по всему, стоит оговорить. Для начала Ка-50 защищен только в районе кабины, отсек гидросистемы и может быть двигатели. (но у нас в симуляторе вариант без бронирования капотов двигателя). К тому же бронестекла не выдержат 12.7мм несколько раз. Топливные баки только самозятягивающиеся и с заполнением пенополиуретаном, но без бронирования. Поэтому 5.45мм причинят вертолету не мало проблем, если попадут в достаточном количестве и в нужные места... я думаю 20-30 пуль в случайные места и у тебя в Ка-50 что-то уже не работает, и повезло если не двигатель. А лопасти очень легко повреждаются даже из пистолета, точнее секции лопасти, но лонжерон должен держать даже 23мм (или только 20мм) фугас! :) Edited September 5, 2014 by =YeS=CMF Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 (edited) ДМ конечно шляпа, но такой вопрос как бронирование вертолета, судя по всему, стоит оговорить. Для начала Ка-50 защищен только в районе кабины, отсек гидросистемы и может быть двигатели. (но у нас в симуляторе вариант без бронирования капотов двигателя). К тому же бронестекла не выдержат 12.7мм несколько раз. Топливные баки только самозятягивающиеся и с заполнением пенополиуретаном, но без бронирования. Поэтому 5.45мм причинят вертолету не мало проблем, если попадут в достаточном количестве и в нужные места... я думаю 20-30 пуль в случайные места и у тебя в Ка-50 что-то уже не работает, и повезло если не двигатель. А лопасти очень легко повреждаются даже из пистолета, точнее секции лопасти, но лонжерон должен держать даже 23мм (или только 20мм) фугас! :) ммм.. Вероятно. Тут спорить глупо, ибо я об этом вертолёте только "читал". Но, я видел своими глазами, три попадания с СВД в боковое стекло "покемона" (бронированный УРАЛ). Сам расстреливал бронижилет с СВД и АК. Ни в одном из этих случаев не было пробоин. А уж вертолёт созданный, по-сути, для обстрела стрелковым оружием... Есть сомнения, что у Ка-50 броня ниже БТР-вской. З.Ы. Насколько я понимаю, кабина вообще держит 30мм одиночными. хз, вопросы были не об этом, собственно. О DM уже итак все знают, всё понятно. До реальности ей также далеко как взрывам (когда ВАЗ-2109 взрывается также как "СМЕРЧ"). Глупо. Вопрос был в одном появившемся баге с ЛТЦ и эвакуацией. Edited September 5, 2014 by RussianAdmin© Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 5, 2014 Share Posted September 5, 2014 (edited) А пыль... Вообще ппц =) В дождь, снег, в альпийских лугах (где они должны быть). А куча неработающих тумблеров и другая ни на что не влияющая в ка-50? А дымы, а взрывы, а выстрелы с танков? Да ну, вы что. Столько странностей, что даже обсуждать нет желания. Но появляющиеся странности, имхо, надо устранять. Edited September 5, 2014 by RussianAdmin© Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted September 6, 2014 Share Posted September 6, 2014 ммм.. Вероятно. Тут спорить глупо, ибо я об этом вертолёте только "читал". Но, я видел своими глазами, три попадания с СВД в боковое стекло "покемона" (бронированный УРАЛ). Сам расстреливал бронижилет с СВД и АК. Ни в одном из этих случаев не было пробоин. А уж вертолёт созданный, по-сути, для обстрела стрелковым оружием... Есть сомнения, что у Ка-50 броня ниже БТР-вской. З.Ы. Насколько я понимаю, кабина вообще держит 30мм одиночными. Ну всё правильно - кабина держит (ну 30мм фугас это всё таки слишком, наверное), но всё остальное не бронированное, хотя основные узлы прикрыты или рассчитаны на повреждение. Я тут статистику читал по Ми-24 в Афганистане - там 23мм два-три раза попадет и уже считается, что вертолет чудом долетел до дома. :huh: А 12.7мм и 14.5мм считаются очень опасными тоже, даже самолеты сбивали такими калибрами с пары попаданий... ("удачные" попадания, видать) п.с. Просто мне эта тема крайне интересна... :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 6, 2014 Share Posted September 6, 2014 Всё может быть. Глупо мне спорить о том, чего я не знаю точно. Но всё же, 5,45 по вертолёту... ИМХО странно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted September 6, 2014 Share Posted September 6, 2014 Всё может быть. Глупо мне спорить о том, чего я не знаю точно. Но всё же, 5,45 по вертолёту... ИМХО странно. Короче, упорно ждем нормальную ДМ в ДКС, у Ка-50 уже 5 лет все время обе гидросистемы из строя выходят при повреждении одной из них. :doh: Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 7, 2014 Share Posted September 7, 2014 Короче, упорно ждем нормальную ДМ в ДКС, у Ка-50 уже 5 лет все время обе гидросистемы из строя выходят при повреждении одной из них. :doh: Ждём то ждём, дождёмся ли только=) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lordus Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 (edited) Боты себя странно веду, крутят пушкой, а если стреляют, то пульки также веером без попаданий улетают в молоко. Edited September 9, 2014 by Lordus Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Боты себя странно веду, крутят пушкой, а если стреляют, то пульки также веером без попаданий улетают в молоко. Видимо это баги, раз никто не ответил. Значит поправят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted September 8, 2014 Share Posted September 8, 2014 Для начала Ка-50 защищен только в районе кабины, отсек гидросистемы и может быть двигатели. (но у нас в симуляторе вариант без бронирования капотов двигателя). кабина - со 2 по 3 шпангоут. Квадратные алюминиевые пластины толщиной 10мм, ниже остекления боковых окон - очень узкое поле. Боковые наружные стенки кабины которые идут после остекления - без бронирования. Потолок - без бронирования. Пол - без бронирования. Во фронтальной проекции Спереди - кабина ниже лобового остекления не бронирована. отсек гидросистемы - без бронирования, конструктивно прикрыт патронным ящиком и передним топливным баком. Трубки - без бронирования, проложены под полом кабины, передним Тол. баком. Двигатели - не имеют бронирования. имеются противопожарные перегородки. Капоты двигателей - не имеют бронирования, трехслойный композит. на верхних частях капотов наклепаны дополнительные рифлёные листы алюминия толщиной 5мм, для обеспечения жесткости капота при обслуживании втулки винта с него (и то на ка-52 начиная с пред серийных и на ка-50 борта 27 и 28 ). Видимо это баги, раз никто не ответил. Значит поправят. думаю на это и рассчитывать не придется Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 9, 2014 Share Posted September 9, 2014 (edited) кабина - со 2 по 3 шпангоут. Квадратные алюминиевые пластины толщиной 10мм, ниже остекления боковых окон - очень узкое поле. Боковые наружные стенки кабины которые идут после остекления - без бронирования. Потолок - без бронирования. Пол - без бронирования. Во фронтальной проекции Спереди - кабина ниже лобового остекления не бронирована. отсек гидросистемы - без бронирования, конструктивно прикрыт патронным ящиком и передним топливным баком. Трубки - без бронирования, проложены под полом кабины, передним Тол. баком. Двигатели - не имеют бронирования. имеются противопожарные перегородки. Капоты двигателей - не имеют бронирования, трехслойный композит. на верхних частях капотов наклепаны дополнительные рифлёные листы алюминия толщиной 5мм, для обеспечения жесткости капота при обслуживании втулки винта с него (и то на ка-52 начиная с пред серийных и на ка-50 борта 27 и 28 ). О как. В wiki описан данный вертолёт как "живучий". Хоть и композитный. Также там описан внешний корпус, который из нескольких слоёв. Он в принципе не должен быть пробит с автомата. То есть, это возможно, но без повреждения чего-либо. В крайнем случае, если будет "пробитие", он обязан вернуть пилота "домой". В противном случае, это ни разу не ударный вертолёт. В ми-8 и ми-24 вешали бронежилеты на "двери". Клали на пол их, о Ка-50 ни разу такого не слышал. ИМХО глупо делать ударный вертолёт с расчётом 1 вертолёт на 1 танк. Ведь по сути, не имея ничего, он полетит в последний полёт. Камикадзе? Очень в этом сомневаюсь. Конечно, жизнь не "игрушка симулятор", но чтобы так плохо... Не верю. Edited September 9, 2014 by RussianAdmin© Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianAdmin Posted September 9, 2014 Share Posted September 9, 2014 З.Ы. Да, почитал, посмотрел. Нигде толком не использовался, ВС РФ от него отказались, Видимо не такой уж хороший... Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted September 9, 2014 Share Posted September 9, 2014 З.Ы. Да, почитал, посмотрел. Нигде толком не использовался, ВС РФ от него отказались, Видимо не такой уж хороший... Вполне себе хороший и живучий. По сравнению с другими. Посмотрите на тот же Апач. Бронирован он тоже отнюдь не как БМП. Отказ ВС РФ от него связан с устареванием БРЭО и сменой концепции применения. 52-ой изначально разрабатывался как командный вертолет для группы полтинников. Сменилась концепция пиименения и его решили делать как единый вертолет группы, а не смешанный ее состав из нескольких полтинников и одного пятьдесят второго. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted September 9, 2014 Share Posted September 9, 2014 (edited) кабина - со 2 по 3 шпангоут. Квадратные алюминиевые пластины толщиной 10мм, ниже остекления боковых окон - очень узкое поле. Боковые наружные стенки кабины которые идут после остекления - без бронирования. Потолок - без бронирования. Пол - без бронирования. Во фронтальной проекции Спереди - кабина ниже лобового остекления не бронирована. отсек гидросистемы - без бронирования, конструктивно прикрыт патронным ящиком и передним топливным баком. Трубки - без бронирования, проложены под полом кабины, передним Тол. баком. Двигатели - не имеют бронирования. имеются противопожарные перегородки. Капоты двигателей - не имеют бронирования, трехслойный композит. на верхних частях капотов наклепаны дополнительные рифлёные листы алюминия толщиной 5мм, для обеспечения жесткости капота при обслуживании втулки винта с него (и то на ка-52 начиная с пред серийных и на ка-50 борта 27 и 28 ). Откуда инфа? По тому, что я видел пол бронирован, а кабина спереди прикрыта листом так же, хотя про стыковку с бронестеклом нигде ничего не сказано. Потом отсек гидросистемы закрыт двумя листами, слева и справа... по тем описаниям брони, что я видел. Трубки, потолок и двигатели не бронированы - так везде и пишут. Думаю, закрыли бы двигатели в случае боевого применения вертолета, как в Чечне стекла боковые закрыли. Кстати боковые стенки должны быть бронированы до передней бронеплиты. Сказано, что Ка-50 бронирован стальной и алюминиевой броней, то есть там стальная есть и, я подозреваю, что она как раз стоит по бокам кабины. Вполне себе хороший и живучий. По сравнению с другими. Посмотрите на тот же Апач. Бронирован он тоже отнюдь не как БМП. Отказ ВС РФ от него связан с устареванием БРЭО и сменой концепции применения. 52-ой изначально разрабатывался как командный вертолет для группы полтинников. Сменилась концепция пиименения и его решили делать как единый вертолет группы, а не смешанный ее состав из нескольких полтинников и одного пятьдесят второго. Ка-50 загнули из-за нездоровой конкуренции с КБ Миль, при том, похоже, на уровне взяток и т.п. Edited September 9, 2014 by =YeS=CMF Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted September 9, 2014 Share Posted September 9, 2014 Откуда инфа? ищи РТЭ к ка-50 - там все и найдешь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts