Jump to content

Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА


Recommended Posts

Posted
что бы скрыть реальные данные реальных ракет.

 

Накрутка/снижение данных легко распознаётся. Если бы для Р-77-1 (при таких условиях пуска) была бы дальность в 200км или 20км - да, было бы странно.

Posted
Накрутка/снижение данных легко распознаётся. Если бы для Р-77-1 (при таких условиях пуска) была бы дальность в 200км или 20км - да, было бы странно.

Фланкер, завязывай изображать из себя идиота, или ты знаешь про существование мифической Р-97 ?

Пока что известно о разработке Р-37 на смену Р-33, даже РВВ-БД пока только в головах )

а в чем собственно вопрос? 80км на 4000 метрах?

нет, о мифической Р-97 и 160 км на 3000 метрах, причем с борта Су-57.

[sIGPIC][/sIGPIC]

  • ED Team
Posted
Накрутка/снижение данных легко распознаётся. Если бы для Р-77-1 (при таких условиях пуска) была бы дальность в 200км или 20км - да, было бы странно.

Дальность в 3 с лишним раза выше относительно РВВ-АЕ тоже не выглядит реалистичной.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
Фланкер, завязывай изображать из себя идиота, или ты знаешь про существование мифической Р-97 ?

Пока что известно о разработке Р-37 на смену Р-33, даже РВВ-БД пока только в головах ).

Р-37 уже давно есть -используется тока на Миг31БМ

нет, о мифической Р-97 и 160 км на 3000 метрах, причем с борта Су-57.

Как раз таки имёно на Су-57 можно вполной мере раскрыть потенциал ракет большой дальности благодаря наиболее совершенному радару .

Posted
Дальность в 3 с лишним раза выше относительно РВВ-АЕ тоже не выглядит реалистичной.

 

Ну так между ракетами 20 лет разницы.между модификацими Aim-120 тоже дальность в разы менялась.

Posted

Это не отменяет того факта, что обсуждается картинка с симулятора.

И нет никаких доказательств существования Р-97, разве что ... ОБС.

[sIGPIC][/sIGPIC]

  • ED Team
Posted
Ну так между ракетами 20 лет разницы.между модификацими Aim-120 тоже дальность в разы менялась.

Не в разы и на большой высоте.

 

Для напоминания. Вот диаграмма для AIM-120A.

На высоте 4 км она дает дальность около 30 км.

 

attachment.php?attachmentid=198750&stc=1&d=1543265152

 

При этом РВВ-АЕ вообще имеет максимальную дальность 70 км. На большой скорости и в стратосфере.

AIM-120-ranges.jpg.f830842467b9e0c048ce3c0512f55b72.jpg

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

  • ED Team
Posted (edited)

Если бы авторы стенда подкрутили дальность на проценты это можно было бы воспринять за чистую монету. Но в разы - не реально.

 

Если эта ракета дает дальность 80 на высоте в 4 км и дозвуковой скорости носителя, то максимальная дальность в стратосфере и 2М носителя будет около 250 км (!). Не крутовато-ли для относительно небольшой ракеты средней дальности?

Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
Если бы авторы стенда подкрутили дальность на проценты это можно было бы воспринять за чистую монету. Но в разы - не реально.

 

Если эта ракета дает дальность 80 на высоте в 4 км и дозвуковой скорости носителя, то максимальная дальность в стратосфере и 2М носителя будет около 250 км (!). Не крутовато-ли для относительно небольшой ракеты средней дальности?

 

Не буду утверждать, но вообще-то она достаточно крупнее своего предшественника и вполне возможно что её энергетика позволит лететь куда дальше.

Posted
Если бы авторы стенда подкрутили дальность на проценты это можно было бы воспринять за чистую монету. Но в разы - не реально.

Кстати, увеличение дальности в разы по сравнению с предшественниками в тех же массогабаритах - наблюдается у рамджетов.

Posted
Кстати, увеличение дальности в разы по сравнению с предшественниками в тех же массогабаритах - наблюдается у рамджетов.

 

Кстати, это вовсе не первая грубая подделка по телевизору. Хотите хавать -- не могу запретить, но молча.

Posted

Как раз таки имёно на Су-57 можно вполной мере раскрыть потенциал ракет большой дальности благодаря наиболее совершенному радару .

Если мы говорим о ракетах с АРГСН, то дальность пуска зависит ещё и от характеристик АРГСН.

 

Насколько я понимаю, увидеть цель за 250 км может и СУ-35.

 

А если цель имеет такую ЭПР, что он (СУ-35) её так далеко не увидит, то и АРГСН увидит её на меньшей дистанции, и дальность пуска сократится.

 

Конечно, теоретически можно предположить, что сильно поменяли алгоритм, и может даже прикрутили GPS - тогда действительно, лучший радар может немного помочь.

 

Немного - потому что вряд ли именно по дальности он сильно превосходит радар СУ-35.

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Posted
И так давайте немного разберем индикацию в режиме ДВБ.

 

 

qiRHFEOaN3Y.jpg

 

Индикацию разбирать конечно можно, но на мой взгляд народ увидел то, что хотел увидеть, а не как оно есть.

Внимательно взгляните на ИЛС. Там нет индикации с обозначением "ДВБ", там "ДБВ".

Ошибка внутри тренажера? ;)

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Posted

всем хорошо понятно что параметры в ТТЗ очень хорошо обдумываются), что согласуется с предположением что ПАК-ФА будет заменять помимо Су-27 еще и МиГ-31. Однако крайне широкое использование композитов не позволяет совершить продолжительный полет с М=2,15

Guest shampanych
Posted

Внимательно взгляните на ИЛС. Там нет индикации с обозначением "ДВБ", там "ДБВ".

Ошибка внутри тренажера? ;)

А что вас смущает? В авиационной литературе встречается обозначение ТБС ДБВ - типовая боевая ситуация дальний бой с воздушной целью. Но в случае со стендом не исключена и опечатка.

Posted

Если бы я дезинформировал то старался бы указывать параметры хуже реальных )

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Posted
А что вас смущает? В авиационной литературе встречается обозначение ТБС ДБВ - типовая боевая ситуация дальний бой с воздушной целью. Но в случае со стендом не исключена и опечатка.

 

Это не меня должно смущать. А тех, кто с легкостью занимается расшифровкой аббревиатур, не имея подтверждения в источниках.

ТБС ДБВ не ДБВ и даже не ДВБ.

Ибо первое обозначает ситуацию, второе и третье режим КБО.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

  • ED Team
Posted (edited)
Кстати, увеличение дальности в разы по сравнению с предшественниками в тех же массогабаритах - наблюдается у рамджетов.

Я тоже об этом подумал.

Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

  • ED Team
Posted
Если мы говорим о ракетах с АРГСН, то дальность пуска зависит ещё и от характеристик АРГСН.

Дальность захвата не является проблемой поскольку ракета на начальном этапе летит по ИНС с коррекцией.

Когда подлетит к цели - захватит ее сама.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

  • ED Team
Posted
Если бы я дезинформировал то старался бы указывать параметры хуже реальных )

У нас так не принято. Исторически характеристики изделий всегда завышали. Чтобы враг боялся.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
У нас так не принято. Исторически характеристики изделий всегда завышали. Чтобы враг боялся.

 

Данные о "Калибре", забыли?

Posted

А что с Калибром не так ??

Вроде ничего сверх естественного он пока не показал ?

Или я линейкой пользоваться не умею, или стреляли не дальше чем на 1100-1200 км.

[sIGPIC][/sIGPIC]

  • ED Team
Posted (edited)
Данные о "Калибре", забыли?

Искусственное занижение дальности КР для вывода из под договора о нераспространении ракетных технологий это совсем другая пестня. Тоже самое касается и КР Искандера с договором о РСМД.

Зато я отлично помню заявленные дальности 130 км для Р-27ЭР, которую тиражировали многие СМИ в 90-х.

Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Posted
У нас так не принято. Исторически характеристики изделий всегда завышали. Чтобы враг боялся.

 

Не загибай ,исторически у нас всегда СКРЫВАЛИ ,что б враг догадывался ,в связи с чем и не стоит верить не тем не другим картинкам потому что то и другое реклама и пропаганда ;)

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...