MAD MAX Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 А чему же еще? Вот и не надо преждевременно его об....ать. Странно, я думал против Ф-22.... А в каком месте я его обс..ю? Покажи... Я констатировал факты..а с ними не поспоришь... http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
MAD MAX Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 А чем F-15A лучше Су27П??? Мы в Одессе? http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
Flаnker Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Странно, я думал против Ф-22..... Против Ф-222 и Ф-35 А в каком месте я его обс..ю? Покажи... Я констатировал факты..а с ними не поспоришь... А ПАК-ФА..он только взлетел и полетал..и ничего больше... Чем он Ф-22 бить собрался? Р-27Р1? Или Р-73? А АФАР уже рабочая у нас есть? А двигло 5-го поколения хотя бы напоминающего Ф-22 есть? Нету ничего! Пройдет еще лет 10 пока оно все в комплексе заработает... А за это время американцы что то опять создадут и поставят на коныеер...и это будет уже беспилотник..а мы все Су-37 строить потом Су-38..потому Су-37СУПЕР строить....а что толку? Отстали безнадежно... Будьте обьективными а не ура-патриотами и смотрите трезво на вещи..Какие факты ты констатируешь? Фактов еще никаких нет.. Мои авиафото
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 (edited) Полагаю, главные сложности проекта: 1. Размер большой. Очень. 2. Очевидные сложности с малозаметностью форм. Прежде всего, заборники и сопла. 3. Недоведённость. Тут сразу многое, начиная с непроработанных люков, покрытий, заканчивая вооружением, которого пока нет. Кстати, подходящие ракеты важнее для итога, чем двигатели. А "достоинство" пункта в том, что, если чего нет, то вот уж когда появится, будет ох какое замечательное. БРЛС с ФАР, если что, уже начинают какие-то производить. Двигатели какие-то есть. (Впрочем, размер планера уже не поправиш.) --------------- Так вот. Чем МиГ 1.44 хуже Т-50. Он ещё больше, ещё хуже проработан для малозаметности, тем более не имеет подходящего двигателя. (Ну и вообще, нравится мне меньше почти во всём. Или во всём? Кроме вида и размеров, правда, мне о нём мало что известно.) Edited February 3, 2010 by Дм. Журко
Flаnker Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Мы в Одессе? ??? Тыж сам начал, что всё Российское это га..но Мои авиафото
MAD MAX Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Против Ф-222 и Ф-35 Какие факты ты констатируешь? Фактов еще никаких нет.. АФАР есть? Двигатель 5-го поколения есть? Вооружения для ПАК-ФА есть? Заметность ЭПР какая? Ну и? ??? Тыж сам начал, что всё Российское это га..но ТЫ между строк читаешь? Где я такое написал? Очки надень... Я сказал что мы отстаем. Ткни в мое сообщение где что то подобное пишу! http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
Sov13t Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 А давайте жить дружно? :thumbup: Как не крути... списывать ВС РФ еще рано... Советские разработки все еще держат нас на ногах, если надо Конец Света устроим :) ПАК-ФА показал нам прежде всего что хоть что-то новое мы можем создать даже при таких херовых условиях и это должно радовать всех нас, надеюсь и Украинцев тоже. То что самолет не готов всем понятно... было ли хоть раз так чтоб при первом полете сразу поднимали полк с ракетами под брюхом готовые идти мочить всех и всея?? Сейчас ВВС России будут работать с СУ-27СМ, МиГ-29СМТ, МиГ-29К, СУ-35 и это не раз говорилось многими источниками... прийдет 2015 будем ПАК-ФА или хоронить или праздновать как "боеспособный" самолет. точка 1 [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis
Flаnker Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 АФАР есть? Двигатель 5-го поколения есть? Вооружения для ПАК-ФА есть? Заметность ЭПР какая? Ну и?ПАК-ФА, т.е Москва не сразу строилась. Имхо доведут.На Ф22/35 тоже не всё сразу было Мои авиафото
Mnemonic Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Советские разработки все еще держат нас на ногах, если надо Конец Света устроим :) Давайте лучше без этого :)
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Согласен. И теперь надо помнить, что F-35 ещё рано оценивать целиком, хотя он намного ближе к завершению. Достаточно вспомнить F-16A и сравнить некоторые возможности с F-16C.
KORD Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Полагаю, главные сложности проекта: 1. Размер большой. Очень. Вроде-ж размер как у хряптора? Я белый и пушистый :music_whistling:
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 (edited) По прикидкам Т-50 получается заметно больше F-22A. По всем измерениям, кроме, пожалуй, вертикального размера передней части фюзеляжа и фонаря. Ну и кили F-22A больше, но относительно, если прямо сопоставить, то разница становится не столь очевидной. А потому занятно, как уважаемый Паралай (я его больше паралаевцев уважаю) назначает ему порожнюю массу меньше F-22A. А ещё скорость любят уверено приписать такую, что главком ВВС оказывается страшные, а не весёлые сказки рассказывал. Edited February 3, 2010 by Дм. Журко
KORD Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Длина: 18,6м Ширина: 14,5м Это если считать, что диаметр колес 1030, как на Су-33. Я белый и пушистый :music_whistling:
Дм. Журко Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 (edited) Я сам прикидывал по фото сбоку Су-35 и Т-50 из видео посадки. Там есть тёмная граница обшивки гондолы двигателя. Двигатели, якобы, или одинаковые или совместимые. Получилось около 20 м от кончика до кончика, но без приемника давления. Паралай намерил больше, за пределами точности моей оценки. А колесо из-за малости размеров даёт погрешность. Да и не факт, что оно такое же. Предельная масса Т-50 известна, и она велика. А значит колесо может быть и больше. Edited February 3, 2010 by Дм. Журко
Nik Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 А двигло 5-го поколения хотя бы напоминающего Ф-22 есть? Нету ничего! Раз вы в курсе всего и вся, расскажите, что за двигатель стоял на ПАК-ФА в момент первого полета? Какими характеристиками он обладает?
GUMAR Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 По прикидкам Т-50 получается заметно больше F-22A. По всем измерениям, кроме, пожалуй, вертикального размера передней части фюзеляжа и фонаря. Ну и кили F-22A больше, но относительно, если прямо сопоставить, то разница становится не столь очевидной. ... Иллюстрация так сказать: [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
NoName Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 Про советские разработки, которые нас держат на ногах... Ноги то подкашиваются - ржавчина еле держит. Это "жахнуть" мы еще сможем, а в остальном примером может послужить "компания по принуждению к миру".. Если представить себе полномасштабные боевые действия, то зрелище будет то еще. И в авиации пожалуй самая плачевная ситуация. Даже то, что в СМИ говорят слезы наворачивает, когда поделишь на два, а уж если изнутри глянуть на ситуацию... Так что наше ржавое советское "все" в случае боевых действий поможет победить.. разве только если противник от смеха полопается. Модернизация у нас в армии идет семимильными шагами. Недавно говорят портянки на носки заменили - догоняем! Еще лет сто и компьютеры внедрим... ПАК ФА может внушать оптимизм хотя бы тем, что в отличии от профанации типа РРЖпуперджет-100, Сухой в данном случае занимается СВОИМ делом. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] ____________________________С уважением, Алексей ____________________http://www.fs-proteam.com
JGr124_MUTbKA Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 А кто обещал что он 2000 будет летать без форсажа?Supercruise, как бы. Причем это "super" должно быть существенно больше, чем 1.01M. JGr124 "Katze"
JGr124_MUTbKA Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 Я тоже иллюзий не питаю, но это все-же удар ниже пояса. Там еще и конь не валялся, а уже делаются выводы, что он плохой.Да где ж выводы, что "плохой"? Из статьи можно сделать вывод только один - "не готов". JGr124 "Katze"
Maximus_G Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 Иллюстрация так сказать: Контур на иллюстрации имеет размах крыльев ~ 15 м, длину ~21,1 м. Перебор, имхо. На телеканале "Звезда" приводили табличку, там размах крыльев ПАК ФА = 14,2 м. Но вопрос, откуда те данные.
goro Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 'Aviation Week ', США Т-50: предварительный анализ http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/t50_predvaritelnyj_analiz/ Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
AlexHunter Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 (edited) О чем копья то ломать, Т-50 (1) летный, прототип набитый кучей датчиков и грузами за место оборудования, это самолет которому еще до боевого варианта предстоит долгий путь и это очевидно. НО заранее давать ему оценку еще рано. На счет двигателей и РЛС все в разработке и явно ее состояние до простого народа не доводят и судя по сему не так там и плохо с этим вопросом, а злопыхатели всегда найдут причины. Причем это традиция полить все г..ом заранее. Для Андрея Chizh – Статейка бред полный - Т-50 не летает с 2000км/ч на бесфорсажном сверх звуке и на 5000 км дальности, «раптор» тоже тогда самолет не пятого поколения ?:) Да и откуда осведомленность у человека как прототип еще летает, если еще сами создатели только догадываются и расчитывают, а чтоб знать точно нужно еще Т-50(1) гонять и гонять. :) Чет напомнил автор мне Растопшина. Edited February 4, 2010 by AlexHunter 1 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
VARIANT Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 (edited) с ALEX Hunter полностью согласен. Планер отличный , оптикатель , фанарь и сопла доработают . есть ряд концептуальных приимуществ например РЛС заднего обзора И управляемый наплыв на фюзеляже . Рано судить о его боевых качествах , НО мое ИМХО летать он будет отлично как минимум . (такой увереный взлет и посадка на первом полете ) . по поводу f-22 и f-35 НЕ забываем что Т-50 это многофункциональный истребитель бомбардировщик как и F-35 толко F-35 еще и ВВП . F-22 это истребитель завоевания превосходства в воздухе. Лишнии раз подумаите что вы и с чем сравниваете и про цены незабываите. Пак фа как истебитель как минимум не уступит F-22 как бомбардировщик и многофункционал выиграет у F-35 за счет болие крупных отсеков .ИМХО даже американцы кто желчью не захлебываеться отписались мол "Россия молодцы отличная работа" теперь калькулируем ПАК ФА дешеве может заменять 2 самолета ,также обещают удешевление стоимости эксплотирования . по харктеристикам как МИНИМУМ не хуже, а моджет и лутьше. Думаю можно поздравить М.Погосяна и ОКБ Сухого с отличным стартом проекта ) Edited February 4, 2010 by VARIANT I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .
Fox511 Posted February 4, 2010 Posted February 4, 2010 'Aviation Week ', США Т-50: предварительный анализ http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/t50_predvaritelnyj_analiz/ Ужас. Перевод просто ужас. [sIGPIC][/sIGPIC]
Recommended Posts