Су-27 - ответы лётчиков

[ФрогФут]

Как я говорил есть несколько режимов маневра. Чтобы самолёт мог реализовать такую фигуру используется режим где все «поводки распущенны». По факту автоматика подхватит только когда угол атаки будет в районе заданного для данного режима (в районе Альфа критич.)

 

Мы про всякие автоматические режимы или про управление? Система же продолжает обеспечивать устойчивость и управляемость? Или по всем осям все на летчике?

[Glimmer]

Я уже говорил, что это все проводиться на специальных сборах. Рассказ, показ, погнал сам:)

Выполняешь лётную программу с данным боеприпасом и ты готов. Основной критерий - зачетные прицеливания (у каждого боеприпаса есть свои нюансы и критерии в оценкИ).

 

 

Тренировочные боеприпасы есть, но ими как правило не пользуются. Отрабатывают в 99% случаев на реальных. По х31 я не готов что либо сказать конкретного, у меня по ней допуска не было. Все управляемое и не телевизионное может «изобразить» сам самолёт. Так что ради интереса пулял «Электронные» Хшки по железнодорожным мостам с целеуказанием в режиме картографирования от рлс. Просто в качестве кругозора.

 

Так чтобы что-то в реале зафигачить у меня опыта нет, все управляемое в банистане рядом ходило, но конкретно мимо меня прошло, хотя допуска по некоторым управляемым боеприпасам были.

 

Спасибо большое. :) А по ощущениям, сколько строевому летчику Су-35 потребуется времени чтобы получить допуск и освоить все востребованное в современных боевых операциях вооружение этого самого Су-35? :) Я про ПРР / УАБ с ЛГСН / Инерциалкой / ТВ / УР с таким же набором ГСН / ПКР (Х-35 / Х-31А) + весь ассортимент воздух-воздух. :) + Х-59М на десерт) Понятное дело, что Су-35 ее выдадут в последнюю очередь (хотя почему бы и нет))) Интересно, а можно ли на нее вообще теоретически получить допуск на Су-35? :D

[MaxMPower]

1) Что могут сказать реальные пилоты, если они будут использовать свои тактические навыки (чему учили в училищах и частях) при полетах в ДКС. В симуляторе эти навыки применимы и работают ? Особенно интересна тактика ухода от ракет.

Навыки работают от части. Первое это отсутствие организации тактики- два летуна не сядут долбить в ДКС, потому что один будет в дежурке/с семьей/в магазине/даивообщенаслужбенадоело:lol:. Естественно это минимум пара, не говоря уже о типовых действиях звеном/эскадрильей и т.д.

Первое это конечно отсутствие моторики по действию с органами управления через мышь-много времени забирает.

Второе это обзор, не знаю как там в ВР, но на компе тыкать тоже занимает время, соответсвенно ситуационная осведомленность падает.

Третье это отсутствие помощи от жопомера. Не чувствуется самолёт (как углы подходят к доп. например или темп нарастания перегрузки), что тоже занимает внимание (глянуть на цифирное значение).

Четвёртое - другие расходы и отзывчивость органов управления. Привычка одна, а тут по другому- а по факту сидишь и овершутишь.

Короче этот список можно продолжать до бесконечности...

Так что в неравной схватке между симером с налётом 1000+ на ф18 и летчиком с налётом 50ч на ф 18 в ДКС победит первый. Это логично. По поводу ракет уже по-моему все разжёванно, всякие змейки чтобы вытянуть энергию, развороты под 90 к атакующему, кадушки. Тут не че нового. Основная разница будет в том, то в реальной жизни лоб в лоб в атаку в одиночку никто не летает, да и вообще старается не подставляться, а в ДКС это сплошь и рядом. Лучший маневр ухода от ракеты это не дать возможности произвести пуск:lol:

2) Радары у самолетов Су-27, где он лучше работает - в дкс или в реале ? На каком радаре проще цель найти/потерять ?

По поводу обнаружений и захватов было сказано ветке, и дальности и примеры из жизни, сам определи для себя где проще. А потерять проще в жизни.

 

Вечером отвечу на остальное

[ZHeN]

Второе это обзор, не знаю как там в ВР, но на компе тыкать тоже занимает время, соответсвенно ситуационная осведомленность падает.

обратил внимание, на твоих видео из ДКС ты взгляд двигаешь кнопками

сейчас у вирпилов в ходу TrackIR'ы - следящие за движением головы инфракрасные девайсы

топовые двигают башкой вот так:

[Chizh]

Так у неё же не только ПРР модификация, но и ПКР, способная работать в т.ч. по радиоконтрастным наземным целям.

Для Сухаря по-моему исключительно подходящая ракета.

Не надо сказок. ПРК на суше ничего не видят и не применяются.

Старые ракеты типа Гарпуна Х-31/35 даже на фоне берега не способны корабль селектировать. Только в открытом море.

Поэтому на ПКР и стали вешать дополнительные датчики и GPS.

[Chizh]

пуск Р-27 в Фи0 по радиоконтранстной наземной/надводной ?? :eek:

Очередные сказки.

[Chizh]

Вообще по идее любой ракетой по своему контрасту (для теплухи-тепло, для радийки-железо)

Да, ИК могут по нагретой земле. Но радарные на земле ничего не увидят. Максим не поддавайся на провокации дилетантов.

[Кош]

Репетировали ли в каким-либо виде(теоретически или аж на ЛТУ) такую тему как отражение массированного налета современными средствами? Зеркальную задачу, обеспечение удара по объекту защищенному эшелонированной ПВО, авиацией и ДРЛОУ?

[ААК]

Не надо сказок. ПРК на суше ничего не видят и не применяются.

Старые ракеты типа Гарпуна Х-31/35 даже на фоне берега не способны корабль селектировать. Только в открытом море.

Поэтому на ПКР и стали вешать дополнительные датчики и GPS.

Вообще-то еще для старенькой КСР-5 заявлено поражение радиоконтрастных наземных целей :)

[FAB999]

Да, ИК могут по нагретой земле. Но радарные на земле ничего не увидят...

 

Пардонте муа ,а что же помешает РЛС увидеть на земле радиоконтрастную цель то ?

 

все ж не увидит или не выделит потому как не предназначен для этого ;)

[Red307]

Не надо сказок. ПРК на суше ничего не видят и не применяются.

Старые ракеты типа Гарпуна Х-31/35 даже на фоне берега не способны корабль селектировать. Только в открытом море.

Поэтому на ПКР и стали вешать дополнительные датчики и GPS.

 

Активные ГСН ракет не "корабль селектируют". Они выделяют радиоконтрастный объект. Им пофиг, мост или корабль.

Лётчики в тренаже постоянно "стреляют" 31ми по мостам и ГЭС

Edited July 15, 2020 by Red307

[MaxMPower]

Да, ИК могут по нагретой земле. Но радарные на земле ничего не увидят. Максим не поддавайся на провокации дилетантов.

 

Возможность применения Хашки по земле есть(по крупным объектам) это 200%. Такое рассматривается в контексте «нормального» боевого применения. С радийными ракетами такая работа насматривается только в контексте «крайний случай». Естественно про эффективность я ничего не говорю, радийными ВВ по земле это не нормальное боевое применение, но такая возможность есть и физически(понятное дело не нарушая законов физики/радиолокации/возможностей башки) и програмно (режим для такого применения). Я думаю никто себе не представил применение р27 аля «маверик» с пикирования на дальности в 10км от цели.

Фактически то это не выдумки и не мои личные «приукрасил».

Edited July 15, 2020 by MaxMPower

[ZHeN]

Максим, не поддавайся на провокации разработчика-дилетанта

[MaxMPower]

обратил внимание, на твоих видео из ДКС ты взгляд двигаешь кнопками

сейчас у вирпилов в ходу TrackIR'ы - следящие за движением головы инфракрасные девайсы

топовые двигают башкой вот так:

 

Я про трекеры в курсе. Хотел брать, но перед этим поставил facetracknoir просто посмотреть на процесс...для моего ноута 15’ это конечно костыль, сильно не спасает. На ВР у меня больше надежд. Как нибудь организую себе.

[MaxMPower]

Максим, леди и ее супруг просили тебе передать:

Потрясающе!!!! Багодарность и Вам и пилотам высшего класса! Замечательное объяснение.

:thumbup:

Я попытался доходчиво и по простому как я это дело вижу.

[MaxMPower]

Максим, не поддавайся на провокации разработчика-дилетанта

 

Я вообще стараюсь говорить больше по факту, а не занимать какую-то сторону. А фактология следующая:

Хашка по земле - реально было, знаю тех кто пулял.

Тепло по земле - реально было, видел лично (ночью в банистане, ракета пошла со средних высот...без подробностей).

Радийная по земле- не видел, но такой вариант рассматривался не в формате «ради прикола», а как «частный случай» боевого применения «на крайний случай».

[MaxMPower]

Репетировали ли в каким-либо виде(теоретически или аж на ЛТУ) такую тему как отражение массированного налета современными средствами? Зеркальную задачу, обеспечение удара по объекту защищенному эшелонированной ПВО, авиацией и ДРЛОУ?

 

Все тобою выше перечисленное отрабатывается практически на лту и кшу. И не только это. Причём суть такая, что ты частенько на лту другой части и имитируешь противника. То есть все современные методы ведения военных действий в год видишь минимум по три раза с обоих сторон. По мимо «классики» сейчас ещё добавился «банистанский опыт», который идёт в формате отельной тренировки «спецопераций».

[nickbolt]

Все тобою выше перечисленное отрабатывается практически на лту и кшу. И не только это. Причём суть такая, что ты частенько на лту другой части и имитируешь противника. То есть все современные методы ведения военных действий в год видишь минимум по три раза с обоих сторон. По мимо «классики» сейчас ещё добавился «банистанский опыт», который идёт в формате отельной тренировки «спецопераций».

 

У меня на эту тему вопрос.Друг,в начале нулевых,очень жаловался,что мало летали. Сейчас больше?

Даже у Анисимова песня есть.Как,кстати,относишься к нему?

[MaxMPower]

Пардонте муа ,а что же помешает РЛС увидеть на земле радиоконтрастную цель то ?

 

все ж не увидит или не выделит потому как не предназначен для этого ;)

 

Так есть режим специальный у РЛС, картографирование. Или я че не понял?!

[MaxMPower]

У меня на эту тему вопрос.Друг,в начале нулевых,очень жаловался,что мало летали. Сейчас больше?

Даже у Анисимова песня есть.Как,кстати,относишься к нему?

 

С тех пор много что поменялось. В разы. Я раньше фигачил 40-60, а перед уходом уже было 200+, а у некоторые делали ещё на 50% больше моего.

Нормальный мужик:thumbup:. Я с ним два раза пересекался, романтик неба он конечно до мозга костей.

[nickbolt]

С тех пор много что поменялось. В разы. Я раньше фигачил 40-60, а перед уходом уже было 200+, а у некоторые делали ещё на 50% больше моего.

Нормальный мужик:thumbup:. Я с ним два раза пересекался, романтик неба он конечно до мозга костей.

 

:thumbup:

[MaxMPower]

Мы про всякие автоматические режимы или про управление? Система же продолжает обеспечивать устойчивость и управляемость? Или по всем осям все на летчике?

 

Там где надо конечно продолжает, если ты например «фиксируешь» положение (например зависание на колоколе), если ты вращаешь то считай продольная ось вся твоя, а остальные две могут быть по разному в зависимости от режима полёта и моментов.

Edited July 15, 2020 by MaxMPower

[MaxMPower]

Спасибо большое. :) А по ощущениям, сколько строевому летчику Су-35 потребуется времени чтобы получить допуск и освоить все востребованное в современных боевых операциях вооружение этого самого Су-35? :) Я про ПРР / УАБ с ЛГСН / Инерциалкой / ТВ / УР с таким же набором ГСН / ПКР (Х-35 / Х-31А) + весь ассортимент воздух-воздух. :) + Х-59М на десерт) Понятное дело, что Су-35 ее выдадут в последнюю очередь (хотя почему бы и нет))) Интересно, а можно ли на нее вообще теоретически получить допуск на Су-35? :D

 

Если с нуля прийти на 35й, то на все вышеперечисленные мероприятия понадобиться лет 6-8, если особо не отвлекаться и не «исполнять».

Допуск на 35й можно получить только через любую другую сушку, а на неё соответсвенно после Элки/Яка, а на них соответственно после трёх лет шараги по профилю ИА:lol:

[Chizh]

Вообще-то еще для старенькой КСР-5 заявлено поражение радиоконтрастных наземных целей :)

А для Х-31А не заявлено.

Edited July 15, 2020 by Chizh

[Chizh]

Активные ГСН ракет не "корабль селектируют". Они выделяют радиоконтрастный объект. Им пофиг, мост или корабль.

Лётчики в тренаже постоянно "стреляют" 31ми по мостам и ГЭС

 

Стандартная Х-31А как и Х-35 на фоне земли корабли не видит. Только в Х-35У это ограничение сняли.

 

Последние разработки как отечественных, так и зарубежных ПКР способны успешно действовать не только по кораблям в открытом море, но и по находящимся в гаванях

https://oborona.ru/includes/periodics/navy/2011/0616/19256442/detail.shtml

Edited July 15, 2020 by Chizh