Sukhoi Superjet-100

[Maximus_G]

Забить на сигнализацию о сближении с землёй-надо быть или самоубийцей или сумасшедшим!!!!

Не совсем так, система предупреждения о чем-либо может работать в условиях, на которые не рассчитана; если она пищит постоянно, то ее сигнал - просто источник шума, он не несет никакой полезной информации экипажу и вообще мешает. Так и могло случиться, наверное. А поскольку эта система - один из важнейших инструментов экипажа в его обязанности во что бы то ни стало безопасно посадить самолет, то мне кажется, она должна оставаться полезной и в таких нештатных ситуациях, как обсуждаемое снижение суперджета в горах.

[Qwertt]

Забить на сигнализацию о сближении с землёй-надо быть или самоубийцей или сумасшедшим!!!!

 

Послушайте запись переговоров польского борта №1 и представьте что в этой ситуации оказался СуперДжет

[ZMEY-HS-]

...система предупреждения о чем-либо может работать в условиях, на которые не рассчитана; если она пищит постоянно, то ее сигнал - просто источник шума, он не несет никакой полезной информации экипажу и вообще мешает...

 

Вспоминается посадка ил-86 в Дубае, когда "чтоб не отвлекала" отключили сигнализацию шасси, в результате про шасси забыли... Тут, вполне возможно, тоже свою роль сыграл фактор "да выключи её нах".

[Serg23]

Послушайте запись переговоров польского борта №1 и представьте что в этой ситуации оказался СуперДжет

 

Польский борт слышал более 30 секунд РИТу, что они ниже глиссады и высота опасная... Но тем не мение продолжали идти ниже НГО, пытаясь увидеть огни ВПП...

 

А при столкновении с отвесной горой - РИТа могла и ничего не успеть сказать... тем более они снижались.

[Serg23]

В современных самолетах в обязательном порядке интегрируются системы предупреждения столкновений с землей. В навигационную систему закладывается трехмерный рельеф местности по которому система контролируется положение самолета относительно земли и выдает предупреждения если есть угрозы столкновения.

 

Но для работы этой системы необходимо чтобы соответствующие трехмерные карты местности были загружены.

 

А разве не по высотомеру?

 

зы: по фотографиям разлёта обломков можно предположить, что полёт был прямолинейный, с мин креном... и чуть не хватило высоты для прохода над скалой...

 

Часть упала в обрыв, часть осталась на скале... те был большой тангаж... вытягивали, наверное когда увидели визуально в разрыве облаков. Еслиб была карта 3-Д (или была в рабочем состоянии), то уверен, смогли бы обойти.....

 

а так выглядит, что летели визуально по маршрутной карте и высотомеру (или с нерабочей / не загруженной картой)

[Chizh]

А разве не по высотомеру?

Высотомер тоже конечно может участвовать, но он не может показать что впереди.

Для прогноза препятствий на траектории нужен либо terrain following radar, как на военных самолетах, либо трехмерные карты высот.

 

Часть упала в обрыв, часть осталась на скале... те был большой тангаж... вытягивали, наверное когда увидели визуально в разрыве облаков. Еслиб была карта 3-Д (или была в рабочем состоянии), то уверен, смогли бы обойти.....

ИМХО, если система предупреждения была включена то ее вероятно проигнорировали.

Показуха, этим все сказано.

[Qwertt]

Польский борт слышал более 30 секунд РИТу, что они ниже глиссады и высота опасная... Но тем не мение продолжали идти ниже НГО, пытаясь увидеть огни ВПП...

Это и есть человеческий фактор который виновен в большинстве катастроф.

 

А при столкновении с отвесной горой - РИТа могла и ничего не успеть сказать... тем более они снижались.

Тот же фактор, плюс показуха про которую Андрей сказал кстати. А как мне кажется с учётом затихания всей этой темы в прессе я всё больше убеждаюсь что машина нормальная и нужна рынку, а самое важное что лучше вынести на мир несовершенство пилотов и их ошибки даже в случае незагруженности трёхмерных карт в систему предупреждения. Ведь сколько раз при полёте на предельно низкой высоте в ЛО мы с вами игнорим РИТУ и огибаем рельеф?! Например у меня это ни раз заканчивалось фатальным ударом, и это при том что я старался максимально дойти до цели и ни в коем случае не допускал мысли о катастрофе. А в жизни работает тот же самый мозг, проверил это на Субару в 360 лошадок, еду блин как в Нид Фор Спид или Ричард Бёрнс Ралли. Ошибок море, особенно когда начинаются входы с заносом в повороты, и ни чего не поделать, мозг запрограммирован уже.

[ДЭМ]

Ты поаккуратней гоняй... С игровыми навыками/привычками перескакивать в реал - опасно!

[Alex_Po]

Ты поаккуратней гоняй... С игровыми навыками/привычками перескакивать в реал - опасно!

 

Ух... ДЭМ, Субарик с 360 конями под капотом - тут в реал не только перескакивают игровые привычки/навыки. Тут человек переносится в особый параллельный мир, а там все по-другому :smilewink:

[Andrew Tikhonovsky]

"а там все по-другому"

Очень жаль, что мозг отключается, вроде у адекватных людей!

Ведь, на кону не только твоя жизнь...

[GUMAR]

Р/о выкладывать будут или нет, интересно. Хотя бы расшифровку.

 

P.S.

Уж лучше парплан с двигуном купить, чем этот ваш субарик с 360 л.с. ДЭМ, узнаешь карлсона?

 

 

[ThePhobius]

Параплан — наиболее медленный из летательных аппаратов тяжелее воздуха. Типичные скорости полёта относительно воздуха 20-70 км/ч.

Субарик то повеселее будет :)

[ThePhobius]

А в жизни работает тот же самый мозг, проверил это на Субару в 360 лошадок, еду блин как в Нид Фор Спид или Ричард Бёрнс Ралли. Ошибок море, особенно когда начинаются входы с заносом в повороты, и ни чего не поделать, мозг запрограммирован уже.

Да, гоночные навыки прочно прилипают. Сам в своё время получал по шапке за превышение. На троллейбусе 75 км/ч летел, под знак 40. Подвыпивших пятничных пассажиров это неплохо развлекало, да и самому под конец смены развеяться хотелось :D

На газельке тоже весело виражи закладывать. На двускатных колесах можно вообще газ не отпускать, отправить в занос чрезвычайно трудно. Сделать бочку гораздо легче :D

Edited May 25, 2012 by ThePhobius

[UVAF Bond]

вот потому что мы все такие крутые, б..ь и падают суперджеты и остальные ЛА.

[Qwertt]

вот потому что мы все такие крутые, б..ь и падают суперджеты и остальные ЛА.

 

Вот это в точку, пилот с большим налётом думаю тоже расслабляется, ИМХО!

[ZIP1606687884]

[/url]Москва видит в трагедии Sukhoi Superjet 100 происки США - republic.com.ua

уже и до такого додумались...

[Lonewolf357]

Москва видит в трагедии Sukhoi Superjet 100 происки США - republic.com.ua

 

Шиза...

[Demokrator]

Параплан — наиболее медленный из летательных аппаратов тяжелее воздуха. Типичные скорости полёта относительно воздуха 20-70 км/ч.

Субарик то повеселее будет :)

Я тебе спираль в 5g скручу сразу передумаешь:D. Автомобили(какими бы они заряженными не были) это детские коляски по сравнению с любой летательной техникой, какой бы лёгкой она не была.

[Alex_Po]

Народ, вопрос к тем, кто "в теме".

 

В мировой практике были подобные случаи? Я имею ввиду аварии пассажирских самолетов в период становления, демонстраций и т.д. И что было потом?

[ThePhobius]

Народ, вопрос к тем, кто "в теме".

 

В мировой практике были подобные случаи? Я имею ввиду аварии пассажирских самолетов в период становления, демонстраций и т.д. И что было потом?

 

*****

Часть авионики не была на тот момент настроена.

Самолет должен был выдерживать перегрузки 4.5,что для пассажирского вполне достаточно.

Пилоты, дабы поразить публику,детают маневр с резким набором высоты, попутно убирая переднее оперение, после чего нос самолета "клюёт", они тянут ручку на себя, но крыло не выдерживает такой нагрузки и разрушается....

Множество факторов сошли в один момент -Поспешность пилотов поразить публику и еще сырой самолет, на котором не отработаны различные режимы полета

*****

[Alex_Po]

*****

Часть авионики не была на тот момент настроена.

Самолет должен был выдерживать перегрузки 4.5,что для пассажирского вполне достаточно.

Пилоты, дабы поразить публику,детают маневр с резким набором высоты, попутно убирая переднее оперение, после чего нос самолета "клюёт", они тянут ручку на себя, но крыло не выдерживает такой нагрузки и разрушается....

Множество факторов сошли в один момент -Поспешность пилотов поразить публику и еще сырой самолет, на котором не отработаны различные режимы полета

*****

 

Вот хотел еще написать "P.S. Ту-144 не предлагать" :)

 

Я имел ввиду последствия катастрофы в дальнейшем продвижении нового самолета потенциальным покупателям.

[ThePhobius]

Я тебе спираль в 5g скручу сразу передумаешь:D. Автомобили(какими бы они заряженными не были) это детские коляски по сравнению с любой летательной техникой, какой бы лёгкой она не была.

 

5g акселерометром меряли, или жопомером? :) Ребята подсказывают, что на самом деле 3-4 максимум.

На тачке четыре направления перегрузки не считая прыжков, на параплане лишь одно.

Психологически скорость ощущается именно при движении относительно препятствий, которых в воздухе нет.

Поэтому 60 км/ч на велосипеде ощущается как охренительно быстро, на машине как ничего особенного, а на летательном аппарате и вовсе как воздухоплавание.

Edited May 26, 2012 by ThePhobius

[Chizh]

[/url]Москва видит в трагедии Sukhoi Superjet 100 происки США - republic.com.ua

уже и до такого додумались...

Два слова - Комсомольская Правда.

[Qwertt]

Вот хотел еще написать "P.S. Ту-144 не предлагать" :)

 

Я имел ввиду последствия катастрофы в дальнейшем продвижении нового самолета потенциальным покупателям.

 

У Airbus 320 насколько знаю была катастрофа на одном из показательных полётов, у А318 так же была катастрофа на демо полёте. И ни чего, летают и многие авиакомпании их с удовольствием закупали.

[Demokrator]

5g акселерометром меряли, или жопомером? :) Ребята подсказывают, что на самом деле 3-4 максимум.

На тачке четыре направления перегрузки не считая прыжков, на параплане лишь одно.

Психологически скорость ощущается именно при движении относительно препятствий, которых в воздухе нет.

Поэтому 60 км/ч на велосипеде ощущается как охренительно быстро, на машине как ничего особенного, а на летательном аппарате и вовсе как воздухоплавание.

Ну-ну.