Хотелки для DCS World

[=RAF=Armen]

Тут проблема. Большинство игроков не любит заморачиваться с радистанциями и играют с упрощенным эфиром, без всяких частот.

 

В настройках есть опция УПРОЩЕННЫЕ РАДИОПЕРЕГОВОРЫ, если она включена то пусть будет видно всем. Пусть миссиодел или админ сервера решает.

[димок]

ИМХО.

Складывается впечатление. что большинство вирплов боится других людей. но ведь на работу в магазин ведь ходят. Зачем делать костыли ввиде ЧКК . даталинка на ф10. Есть ТС. Зайди спроси. Там ни кто не кусается.

 

Есть ПАН што видит все споет. (он не управляем это плохо). может лучше обратить внимание на него и тогда проблема целей на передовой отпадет.

Разведка тыловых целей. должна вестись создателем миссии (скриптами тригерами. ).

Передача информации между игроками надо или речью или средствами ЛА. Не сделали на сухом те даталинк. бери бумажку записывай.

 

Надо отрабатывать боевое взаимодействие. Вырабатывать культуру общения. а не ныкатся по углам . Встроенная радиосвязь нужна. активные вирплы будут давать ЦУ аутистам.

Edited January 13, 2014 by димок

[S.E.Bulba]

... Да еще кто-нибудь ошибется и обозначат его как красную САУ например?

…

Это проблема легко решаема: дать возможность игроку наносить только вражеские цели!.. (Свои и так видны на F10, и даже если нет: всё равно ни к чему это – своих на карту наносить, пусть ориентируется на местности и ищет вражеские цели там, где они должны быть) :)

А когда на карте будет вместо одного синего танка несколько отметок от разных игроков?..

Мне кажется что игроки сразу затребуют упорядочить этот бардак. :)

А вот с возможностью нанесения одной и той же цели – несколькими игроками: это да, немножко добавит проблем…

Но ничего, зато реалистично :smilewink: – ведь в жизни тоже несколько человек могут дать целеуказание на одну и ту же цель… Будут только осторожней летать, ожидая что «где-то здесь» притаилась ещё одна… К тому же – могут в ТС разобраться, и кто-нибудь удалит свою лишнюю цель (дать возможность удалять игрокам поставленные им в F10 цели)…

Ежели человек не в ТС-е – его проблемы… Значит ещё больше реализма – проблемы со связью, и как следствие – отсутствие точных целеуказаний… :)

А вообще не думаю, что это будет большой проблемой в он-лайне… При тех кол-вах там летающих (взять хотя бы любой сервер), да ещё если учесть, что многие просто-напросто не будут этим заниматься – нанесением целей на карту F10 (причём многие не будут заниматься даже уже имеющимся способом – «тыканьем» крестиком)… :music_whistling:

 

В офф-лайне же – таковая проблема вообще исчезает… :)

Edited January 13, 2014 by S.E.Bulba

[димок]

Тут проблема. Большинство игроков не любит заморачиваться с радистанциями и играют с упрощенным эфиром, без всяких частот.

 

частота ла выставляется в редакторе. так что настройку частоты можно сбросит на создателя мисссии.

[Seb]

Моё ИМХО, что от получитов пока не избавиться, предлагаю ввести всё-таки определение типа цели:одиночная,групповая, стат. объект. Параметр направления,движения,вида цели пока не вводить. А ввести актуальность координаты.

Актуальность - это вероятное время нахождения цели в данной точке, затем после прохождения определённого промежутка времени, координата цели перестаёт быть актуальной и значек цели становится например серого цвета(требуется заново обновить координату цели даже если это время юнит был неподвижен,исключения составляют стат.объекты), если же два и более пилотов примерно в одном временном промежутке указывают на одну и туже цель, то конечная координата присваивается последнему указавшему на цель(просто происходит точное обновление координаты цели), если юнита уничтожают, то значок цели исчезает, о чём можно доложить в эфир. Для пилота можно оставить принудительное обозначение координаты(даже если там нет в данный момент цели), но количество таких точек лимитировать.

 

Думаю понятно.

[Chizh]

уже обсуждали с тобой . предатор. дальность обнаружения ок. 80. отображение разведанных целей более 120 км.

если опиратся на интернет . глобалхок распознает цели в оптический канал на дальности ок 10 миль. радар у него для поиска кораблей и тут сравнение не осень корректно . но вроде как танк радаром находят с 50 км. правда как радаром искать цели в нас пункте я себе представляю с трудом . в пустыне да вполне возможно.

Да, там есть странности и баги. Будем ловить.

Город у нас не спасает от обнаружения РЛС, к сожалению.

[димок]

думал. думал. еще раз перечитал пейджер. опять. подумал.

Если и делать чито даталинк. то только с рисованием меток в ручную . хоть какое то правдоподобие. и возможностью отключения в настройках.

 

Читерский Красный Крест предать анафеме.

[Chizh]

Моё ИМХО, что от получитов пока не избавиться, предлагаю ввести всё-таки определение типа цели:одиночная,групповая, стат. объект. Параметр направления,движения,вида цели пока не вводить. А ввести актуальность координаты.

Актуальность - это вероятное время нахождения цели в данной точке, затем после прохождения определённого промежутка времени, координата цели перестаёт быть актуальной и значек цели становится например серого цвета(требуется заново обновить координату цели даже если это время юнит был неподвижен,исключения составляют стат.объекты),

То есть любая отметка живет только определенное время?

Боюсь что для подвижных будет много, а неподвижных мало времени. Народ начнет негодовать.

 

если же два и более пилотов примерно в одном временном промежутке указывают на одну и туже цель, то конечная координата присваивается последнему указавшему на цель(просто происходит точное обновление координаты цели),

А как понять что это одна и та же цель? И почему конечная отметка должна быть точнее чем предыдущая если цель стоит?

 

если юнита уничтожают, то значок цели исчезает, о чём можно доложить в эфир.

Для этого нужно привязывать отметку цели к юниту. А если юнитов много набросано, а отметка цели где-то между ними? К чему привязывать то?

[Keshman]

Вы ED так сказать решили улучшить (красный крестик) в противовес грядущему Радару ПВО ? :)

Думаю САшники не буду против "некой модернизации" красного креста. Тем более все кто "ползают" на СА также и летают на разных ЛА.

[димок]

Я против. Пусть энергию на создание систем ПВО с АСУ направят.

[Seb]

То есть любая отметка живет только определенное время?

Боюсь что для подвижных будет много, а неподвижных мало времени. Народ начнет негодовать.

 

 

А как понять что это одна и та же цель? И почему конечная отметка должна быть точнее чем предыдущая если цель стоит?

 

 

Для этого нужно привязывать отметку цели к юниту. А если юнитов много набросано, а отметка цели где-то между ними? К чему привязывать то?

 

Я же сказал что от получитов пока не избавиться. Всё немного проще.

Живёт не отметка а её актуальность, например ты играешь за синих, обнаружил группу танков, навел крест и на карте появились заначки этой группы красного цвета, отлетел и прошло скажем сек.15 и значки этой группы стали серого цвета(т.е. не факт что группа осталась там, может она уехала а может и нет). Короче простое стробирование.

 

А как понять что это одна и та же цель? И почему конечная отметка должна быть точнее чем предыдущая если цель стоит?

Ну это же очевидно , кто последний из пилотов доложил о координате цели та и точнее.

Я просто хотел модифицировать уже существующий вариант. Так ведь понятнее, да цель перестала быть актуальной и не была уничтожена. но она значит где то недалеко или осталась на своём месте.

[S.E.Bulba]

Вы не учитываете такой момент, что игрок открывши карту F10 – собираясь поставить там свою цель, увидит что таковая цель в том месте, куда он собрался её ставить – уже имеется, и явно поймёт, что её уже обнаружили до него, и соответственно – он НЕ будет ставить там ещё одну, если конечно не увидел, что таковых целей там действительно две или больше…

 

Явно же, если ты распознал цель как ЗСУ, сориентировался, открыл карту, собрался ставить значок цели – глядь, а в том месте уже танчик стоит: ты ещё раз проверишь – действительно ли то, что ты увидел – это ЗСУ, и нет ли там рядом ещё и танчика!..

И только после этого, если ты убедишься в своих первичных наблюдениях – ты поставишь там свою ЗСУ, решив что там раньше был танчик, но потом уехал, либо твой «предшественник» ошибся, либо ты визуально не можешь его обнаружить: пускай будет 2-е цели – ошибка в разведданных (если вторая цель всё же не верна), сложность боевой обстановки, и т.д., и т.п… Ибо так будет всё равно реальней «красного крестика»…

 

Ежели он ошибся в координатах (не сориентировался на местности) – и выставил цель, которую уже выставил другой игрок (но правильно): то тоже ничего – будут 2-е цели в разных местах, одна из которых верная, другая НЕ верная – реализм, ошибочное целеуказание в боевой обстановке!..

 

Это всё даёт больше повода быть собраннее в игре, учиться ориентироваться на местности и распознавать цели, чтобы не подвести своих «одноцветников»…

[X-Pilot]

А не пришло ли время для живого РП?:)я почитал предложения и не одного приемлемого варианта,который бы устроил всех,предложу свой.Создать инструменты для РП,первое-радар,второе карта ТВД,но только отдельно для РП.К примеру,летит самолёт,вертолёт или едет наземная техника,обнаруживает технику противника,докладывает РП о обнаруженной технике,тем же самым крестиком,который появляется у РП на карте ТВД тем же крестиком,плюс по радиосвязи,или в ТС(кому как угодно),если информация от докладчика исчерпывающая,РП даёт указание штурмам (самолётам или верталётам,на своё усмотрение),которые открывая свою так скажем личную карту,ставят крестик в том месте,которое им указал РП по улитке,и в бой,если же информации мало,отправляет в заданный квадрат разведчик,тоже на своё усмотрение.Разведчик потом докладывает о своей работе и действия происходят по вышеуказанной схеме.Это всё больше написано к тому что нужно уже вводить живого координатора,с присущим в реале для его инструментами.В других симуляторах люди занимаются только РП,и им это больше нравится чем летать:)

Edited January 13, 2014 by X-Pilot

[sever65]

Тебе задачу поставили - а как ты её будешь выполнять, не наше дело, хоть пешком иди взрывай всех.

 

пока нет собственной радио связи,

Самый лучший динамический брифинг, это карта ф10 у СА, надо туда только галочек добавить (что и кому) видеть.

разведку в тыл врага кинул, да ещё задать ей маршрут, весь тыл будет как на ладоне.

Будет кому вместо осликов погонять. Пока разведка будет жива , ППМ можно наставить

хотелось бы видеть установленные маршруты игроков, кто куда двигает и на что (кого поправить или подсказать)

по маршрутам штурмов, вертов и ястребы будут определятьса кого прикрывать и где.

сейчас можно зайти за СА, оглядетьса что и где, но кто куда всё равно не поймёшь.

Ну, а про ТС , то лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать :)

Edited January 14, 2014 by sever65

[GUMAR]

А может все эти метки-шметки пусть появляются, но только у того кто их ставит? Причем в интерактивном планшете, описанным тут

По прилету на аэродром эти метки по нажатию заветной кнопки с подписанными данными (время, тип, направление, и т.д.) будут появляться только у тех, кто заходит после посадки "разведчика". Тогда и разведчику будет смысл вернуться и динамический брифинг получится.

И опять же в своей карте можно их удалять, менять информацию.

 

Интерактивн. планшет-карта надо чтобы был как F10, всё-таки бумажную я могу подвигать.

[Eponsky_bot]

А кстати. а как дейстительно выглядит работа с планшетом в реале? :)

[Chizh]

Я же сказал что от получитов пока не избавиться. Всё немного проще.

Живёт не отметка а её актуальность, например ты играешь за синих, обнаружил группу танков, навел крест и на карте появились заначки этой группы красного цвета, отлетел и прошло скажем сек.15 и значки этой группы стали серого цвета(т.е. не факт что группа осталась там, может она уехала а может и нет). Короче простое стробирование.

Понятно.

 

Ну это же очевидно , кто последний из пилотов доложил о координате цели та и точнее.

Я просто хотел модифицировать уже существующий вариант. Так ведь понятнее, да цель перестала быть актуальной и не была уничтожена. но она значит где то недалеко или осталась на своём месте.

Я спрашивал пр неподвижную цель. Если несколько игроков ее отметили, почему координаты от последнего будут точнее чем от других?

[Chizh]

Вы не учитываете такой момент, что игрок открывши карту F10 – собираясь поставить там свою цель, увидит что таковая цель в том месте, куда он собрался её ставить – уже имеется, и явно поймёт, что её уже обнаружили до него, и соответственно – он НЕ будет ставить там ещё одну, если конечно не увидел, что таковых целей там действительно две или больше…

 

Явно же, если ты распознал цель как ЗСУ, сориентировался, открыл карту, собрался ставить значок цели – глядь, а в том месте уже танчик стоит: ты ещё раз проверишь – действительно ли то, что ты увидел – это ЗСУ, и нет ли там рядом ещё и танчика!..

И только после этого, если ты убедишься в своих первичных наблюдениях – ты поставишь там свою ЗСУ, решив что там раньше был танчик, но потом уехал, либо твой «предшественник» ошибся, либо ты визуально не можешь его обнаружить: пускай будет 2-е цели – ошибка в разведданных (если вторая цель всё же не верна), сложность боевой обстановки, и т.д., и т.п… Ибо так будет всё равно реальней «красного крестика»…

 

Ежели он ошибся в координатах (не сориентировался на местности) – и выставил цель, которую уже выставил другой игрок (но правильно): то тоже ничего – будут 2-е цели в разных местах, одна из которых верная, другая НЕ верная – реализм, ошибочное целеуказание в боевой обстановке!..

 

Это всё даёт больше повода быть собраннее в игре, учиться ориентироваться на местности и распознавать цели, чтобы не подвести своих «одноцветников»…

Я все это конечно понимаю.

Но мне личный опыт подсказывает, что по этому поводу народ будет негодовать, писать баги и ругаться.

В свое время просили птиц, мы сделали, народ попробовал, поругался и больше не использует, поскольку фича мешает летать. Никому не нравятся случайные отказы.

Так и тут, если вместо одной правильной цели будет каша из неправильных, все переплюются.

[StarLey_Andrew]

Вернулся.

Увидел сообщение от BAntDit, думаю нужно подождать. На данный момент туман войны у себя в миссиях отключаю, эфиром разведки озаботился на днях тут: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1966221&postcount=320

Далее по ветке выяснилось, что все реализуемо и думаю если выгорит, то и туман войны с метками для СА не нужен будет, т.о. передачу информации в виде меток наносимых вручную можно перенести на планшет

[bez]

Хочется понять, - над каким вариантом "динамического

брифинга" или разведки будет работать ED?

И будет ли работать?

[Chizh]

Хочется понять, - над каким вариантом "динамического

брифинга" или разведки будет работать ED?

И будет ли работать?

Пока у нас нет четкой идеи.

[Chizh]

Вернулся.

Увидел сообщение от BAntDit, думаю нужно подождать. На данный момент туман войны у себя в миссиях отключаю

Может кто-нибудь по пунктам написать, что в существующем "тумане войны" не устраивает?

[StarLey_Andrew]

Меня только определение госпринадлежности по красному крестику - лечится.

[sever65]

про JTAC

убрать не понятные минуты и заменить их на склады, пво, наземка и т.д

[Lenivec]

Может кто-нибудь по пунктам написать, что в существующем "тумане войны" не устраивает?

Я сижу на любых юнитах и вижу по Ф10 самолеты вертолеты и могу наводить свои ЛА или реагировать на чужие .Неправильно.

Я сижу на тепловом ПВО или Активном ЗРК с выключенным радаром и всё вижу и могу стрелять со Стрел или Тунгуса по тихому.Неправильно.

Летая на штурме могу видеть свои и чужие войска (при каких то настройках ТВ) и брать на них пеленги по Ф10 и видны самолеты в реальном времени.Неправильно.

СА слишком много видит из за того что боты оказывается читеры(раньше на это как то не обращали внимание).

Например я по Ф10 вижу Стрелы за поселком ,а я же сидя в танке в принципе их не вижу т.к дома ,деревья.Неправильно.

Вообще сидишь на ПВО должен видеть самолеты по Ф10 (если радар включен и цель в зоне обнаружения),сидишь на танках то уже не видишь ЛА на Ф10 и не гоняешься за ними на танке.

Визуально пожалуйста.