Як-130

[Дм. Журко]

Понять трудно, лучше не напрягайтесь.

---------

 

О шасси и воздухозаборе. Высокое шасси не осложняет посадку при боковом ветре. Наоборот, оно увеличивает безопасные углы крена и тангажа. Допустимый угол крена Як-130 хуже, чем на L-39, а угол тангажа такой же. На M-346 углы больше.

 

Забор воздуха сверху не сказывается на безопасности при попадании птицы. Увеличивает сложность устройств забора воздуха, снижая безопасность.

 

Да, он уменьшает вероятность попадания грязи с полосы при низком шасси и неудачном расположении заборников. Но шасси M-346 выше, вывод в пользу безопасности верхнего забора неоднозначен.

 

Угол заброса мусора от переднего колеса на M-346 примерно равен такому углу на L-39. Правда заборник L-39 много дальше.

 

Верхний забор влияет на распределение продольных и поперечных сил. Что может привести к неожиданностям в поведении самолёта при перебоях с двигателями.

 

Возможно, такой забор воздуха уменьшает взлётную тягу.

Edited August 19, 2009 by Дм. Журко

[Alex_P]

Это неправильный Як :) Сейчас он по-другому выглядит и носовая теперь почти такая-же, как у М-346, и ещё много чего поменялось.

[SV]

Забор воздуха сверху не сказывается на безопасности при попадании птицы. Увеличивает сложность устройств забора воздуха, снижая безопасность.

Это как же так, не сказывается. Один вариант - птица залетает в воздухозаборник, другой - не залетает. И у этих вариантов, по Вашему, одинаковый результат с точки зрения безопасности. В приведенной Вами ссылки авария случилась как раз по причине попадания в двигатель, но там не сказано, в каком положении были створки? Может быть они уже были ( или еще) убраны.

 

О шасси и воздухозаборе. Высокое шасси не осложняет посадку при боковом ветре. Наоборот, оно увеличивает безопасные углы крена и тангажа. Допустимый угол крена Як-130 хуже, чем на L-39, а угол тангажа такой же. На M-346 углы больше.

 

А как же возросшее плечо из-за более высокого шасси для бокового ветра, стремящего накренить самолеть. Крутящий момент от бокового ветра у М346 больше. А то, что угол больше у М346 до касания крылом земли, то может быть он на этом угле уже и так нежилец, по другим причинам.

[Дм. Журко]

Картинка для сравнения высоты и базы шасси, а также расположения заборника для L-39 и M-346.

[Дм. Журко]

Это как же так, не сказывается. Один вариант - птица залетает в воздухозаборник, другой - не залетает. И у этих вариантов, по Вашему, одинаковый результат с точки зрения безопасности.

 

Откуда взяли, что не залетает? В МиГ «Стрижей» залетели в оба воздуховода. И в створку может ударить с неизвестными последствиями.

 

В приведенной Вами ссылки авария случилась как раз по причине попадания в двигатель, но там не сказано, в каком положении были створки? Может быть они уже были ( или еще) убраны.

 

Там всё написано. Внимательнее.

 

А как же возросшее плечо из-за более высокого шасси для бокового ветра, стремящего накренить самолеть. Крутящий момент от бокового ветра у М346 больше. А то, что угол больше у М346 до касания крылом земли, то может быть он на этом угле уже и так нежилец, по другим причинам.

 

Момент для автомобиля что ли рассчитываете? Самолёт в воздухе. Садится на шасси, не задевая земли крыльями. Чем выше шасси, тем безопаснее.

[DeadlyMercury]

спор какой-то странный.. ни о чем...

[DimKo]

Там всё написано. Внимательнее.

ткните пальцем, пожалуйста.

[SV]

Откуда взяли, что не залетает? В МиГ «Стрижей» залетели в оба воздуховода. И в створку может ударить с неизвестными последствиями.

Там всё написано. Внимательнее.

Там написано всего лишь :

"Из-за попадания в оба двигателя чаек пилотировавший самолет гвардии полковник Дятел Николай Михайлович, долго не думая, катапультировался.

 

И ни слова об верхних окнах и об пробитии перегородки. Так что не подгоняйте факты под свои домыслы.

А в Як-130 перегородка покрепче миговской будет. Толщина ее равно толщине наплыва крыла над воздухозаборником и внизу операется на нижний срез воздухозаборника

 

Момент для автомобиля что ли рассчитываете? Самолёт в воздухе. Садится на шасси, не задевая земли крыльями. Чем выше шасси, тем безопаснее.

 

Да Вы тоже непонятно для чего расчитываете. Вы хотите сказать, что у данного аппарата при угле крена при посадке около 28 гр не будет никаких проблем?

[DimKo]

С такими углами крена лучше не садится:)

[Fisben]

Откуда взяли, что не залетает? В МиГ «Стрижей» залетели в оба воздуховода. И в створку может ударить с неизвестными последствиями.

 

Только попали они в обычный воздухозаборник, а не в верхний. Переход с верхнего входа на осевой производится автоматически если мне не изменяет память на скорости 200 км/ч.

 

Момент для автомобиля что ли рассчитываете? Самолёт в воздухе. Садится на шасси, не задевая земли крыльями. Чем выше шасси, тем безопаснее.

 

Вот это очень и очень относительно. Как правило, более длинная стойка подразумевает бОльший ход амортизатора, а это как раз очень сильно влияет на поведение самолета на полосе при наличии бокового ветра. А вообще же, схема шасси Як-130 для учебного самолета подходит не очень хорошо, в этом отношении L-39 и тот же МиГ-АТ намного лучше, эти самолеты на полосе гораздо более устойчивы.

[SV]

Не скажите,Fisben, столкновение с птицами наиболее вероятны на малых высотах?

[sprr0w_77]

На больших высотах птицы уже не летают:)

[Fisben]

Не скажите,Fisben, столкновение с птицами наиболее вероятны на малых высотах?

 

Да, и что?

 

PS. Рекорд, если я не ошибаюсь, это гусь на высоте 11 с лишним км...

[FeoFUN]

Типа, первый серийный для ВВС.

[SV]

Я имел ввиду наиболее вероятно. На высоте 16 км можно и метеорит поймать. Это незначит, что нужно противометеоритную систему делать. Редкий гусь залетит на 11 км, а стаи голубей, ворон и т.д. пасуться у земли. Плотность живности с ростом высоты падает.

 

Если посмотреть ход амортизаторов у М236 и у Як-130, то он почти совпадает.

[sprr0w_77]

Рекорд, если я не ошибаюсь, это гусь на высоте 11 с лишним км...

 

Высоко забрался.:)

Неплохой у гуся потолок. Как он только дышал там интересно.

[Fisben]

Я имел ввиду наиболее вероятно. На высоте 16 км можно и метеорит поймать. Это незначит, что нужно противометеоритную систему делать. Редкий гусь залетит на 11 км, а стаи голубей, ворон и т.д. пасуться у земли. Плотность живности с ростом высоты падает.

 

Да, и что?

[SV]

Соответственно, вероятность встретить самолету птицу с ростом высоты падает?

[Fisben]

Соответственно, вероятность встретить самолету птицу с ростом высоты падает?

 

Да, и что?

[Flаnker]

[SV]

Да, и что?

 

Про птицы, это был просто вопрос для расширения моего кругозора, только лишь, и без дальнейших продолжений.

[Chizh]

Похоже я ошибся с контейнерами на концах крыла. Там не САП, а блоки пассивных ловушек. :)

[Dronas]

Картинка для сравнения высоты и базы шасси, а также расположения заборника для L-39 и M-346.

 

А чего с чем сравниваем? Почти летящий с чертежом в стоящем положении?

 

http://www.airliners.net/photo/Czech-Republic--/Aero-L-39ZA-Albatros/1563757/L/&sid=cb0e92f3855cad3839671a227d57e0f4 больше наверное подходит.

[Dronas]

Момент для автомобиля что ли рассчитываете? Самолёт в воздухе. Садится на шасси, не задевая земли крыльями. Чем выше шасси, тем безопаснее.

 

Мммм, стесняюсь спросить, а пробовали рулить на самолете?

[Dronas]

Высокое шасси не осложняет посадку при боковом ветре. Наоборот, оно увеличивает безопасные углы крена и тангажа. Допустимый угол крена Як-130 хуже, чем на L-39, а угол тангажа такой же. На M-346 углы больше.

 

В чем плюс? В том, что и так ничерта не видно, а можно еще не виднее сделать или в большей возможности завалить машину на посадке.