Ed Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Мною был организована тема по поводу программы "Lope", позволяющей прикреплять ракеты Р-77 на истребитель Су-27. В ходе дискуссии некоторые её участники выразили мнение что лучше бы не использовать эту программу вообще, и в частности в ON LINE, и вообще надо бы исключать пользователей этой программы из игры ON LINE. Безусловно, использование ракеты Р-77 даёт необоснованное преимущество её обладателям при игре ON LINE с "противником" который не имеет ракет с АРГСН. Это делает игру нечестной. Однако, при игре с противником который вооружен ракетами АМRААМ (AIM-120), ракета Р-77 позволяет сохранить паритет. Ссылки на то что ракеты с АРГСН (Р-77) в реальности не состоят на вооружении самолетов Су-27 совершенно не состоятельны. На самом деле, в составе вооружения Су-27 и Су-33 используются ракеты с активной головкой самонаведения Р-77 или ракеты с АРГСН средней дальности РВВ-АЕ. Для убеждения совсем упёртых оппонентов прикрепляю ссылки где можно прочесть о вооружении СУ-27: 1) http://vko.ru/print.asp?pr_sign=archive.2003.11.0311_10 2)http://eliteairforce.narod.ru/su27.htm 3)http://sergib.agava.ru/russia/sukhoi/su/33/su33.htm Почему разработчики LO решили что Р-77 есть на вооружении только продвинутых модификаций СУ-27 мне до сих пор не понятно. По крайней мере, пользователи СУ-27 и Су-33 (в Lock On) поставлены в заведомо неравные условия при проведении воздушного боя с F-15С, имеющим ракеты AIM-120. Intel® Core2 DuoCPU E8500 3,16Ghz | NVIDIA GeForce GTX 260 | 4GB RAM | WinXP32 prof. SP3| Vista x64|
Фагот Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 :) Мыло да мочало.. ракеты с активной головкой самонаведения Р-77 или ракеты с АРГСН средней дальности РВВ-АЕ. Хоть редактируй чужие писалки, когда цитируешь:) Без наездов. На строевых сухарях в самом деле не предусмотрены Р-77. Есть достаточно доверительная информация, что возможно это пр некоторых изменениях в РЛПК.
ED Team Chizh Posted March 25, 2005 ED Team Posted March 25, 2005 To Ed Первое. Я считаю, что пользоваться такой программой как Lope можно только в качестве экперимента и только в оффлайне. Те, кто пользуется этим читом в онлайне, должны безжалостно кикаться как читеры. Второе. Тебе бы следовало не читать всякие интернет-мурзилки, а ознакомиться с реальным РЛЭ на самолет Су-27СК который выложен в сети. Если ты в нем найдешь в составе вооружения ракеты Р-77, то мы немедленно их разрешим для Су-27. :cool: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
plug pray Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 2 Ed: Я согласен. То, что р27Ае не производится не имеет значения. Без активной ракеты из су33, а тем более-27, получается "pussy wagon". Это дисбаланс. Мне лично кажется,что если будет р27ае(или рвв ае), хуже не будет. Только лучше. это 1е. 2е- то, что, насколько я понимаю, количество су27, оснащенных р77 невелико. Но ведь это количество сопоставимо с количеством находящихся на вооружении су25т... И в чем прикол, если говорят, что, мол, 27х с активками мало, поэтому мы их делать не будем... А вот су25т- с удовольствием. Обьясните мне,дураку.
ED Team Chizh Posted March 25, 2005 ED Team Posted March 25, 2005 Самолет Су-27С, который моделируется в ЛОКОНе, не может носить активные ракеты совсем. Точка. Ракетами Р-77 вооружили новую модификацию Су-27СМ (прошу не путать с Су-27С). Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted March 25, 2005 ED Team Posted March 25, 2005 А что это такое? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
AlexHunter Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 А что это такое? ;) Андрей, а в будущем будет моделиться СУ-27СМ?? Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted March 25, 2005 ED Team Posted March 25, 2005 Пока не планируется. Может быть кто-то может предоставить информацию по этим самолетам? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
chp Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Давно пора сделать Faq тред*, и посылать на него всех и сразу. * закрытый но (до)редактируемый модераторами. В нем одиножды ответить на назойливые вопросы и собирать ссылки на основные, но уже отшумевшие обсуждения.
Vadifon Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Я согласен. То, что р27Ае не производится не имеет значения. Без активной ракеты из су33, а тем более-27, получается "pussy wagon". Это дисбаланс. Дисбаланс игры? ... если ее родимой, то нет никакого дисбаланса. Уйти от активной ракеты/ракет в 1,02 - 1.1 проще нежели от полуактивной - последнюю нужно искать глазами, а активную и так видно. Сварка пепелацев, архидорого.
arkady Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Да, но полуактивная активно ловится на ДО, а активная почти на них не реагирует.
AlexHunter Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Дисбаланс игры? ... если ее родимой, то нет никакого дисбаланса. Уйти от активной ракеты/ракет в 1,02 - 1.1 проще нежели от полуактивной - последнюю нужно искать глазами, а активную и так видно. Согласен!!! :) Зато наверное амерам очень плохо от нашей Р-27Эт, а тепер в 1.1 еще если как говорил Андрей доработали ближе к реалу Р-73, то они вообще взвоют! :) ;). Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
AlexHunter Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Извините за мусор(не люблю слова Флуд). Но не удержался, недавно смотрел по рамблеру несколько Американских передач про их самолеты и как они воевали в Корее и Вьетнаме, смеялся от души, там пропаганда про самые поездатые поезда Америки поставлена так, что наши мурзилки просто верх скромности.:) :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
AlexHunter Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Да, но полуактивная активно ловится на ДО, а активная почти на них не реагирует. А ты ей перпендикулярно курсу стань и со снижением и бочком, бочком ;) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Ed Posted March 25, 2005 Author Posted March 25, 2005 To Chizh! Андрей! Вы лучше просто закройте глаза и представьте себе что вот этот Ваш Су-27СК, который сейчас присутствует в Lock On, уже является тем самым Су-27СМ. И без зазрения совести разрешайте ракеты Р-77 для Су-27. Нет смысла рыться в РЛЭ которое было написано во времена куликовской битвы так как сейчас уже 2005 год и все имеющиеся у России Су-27, по моему глубокому убеждению, уже давно переоборудованы для применения ракет с АРГСН. Выяснять используются ли сейчас реально на Су-27 какие либо активные ракеты у действующих пилотов бесполезно, так как эта информация секретна и только для служебного пользования. Она не подлежит огласке. Никто Вам не скажет. Однако, по косвенным данным, можно легко сделать вывод именно о том что эти ракеты применяются на Су-27. Достаточно обратить внимание на тот факт что Китаю и другим странам успешно продаются самолеты Су-27СМ (которые несут активные ракеты). Неужели наше военное руководство настолько глупо, чтобы одобрять такие сделки, зная о том, что наши собственные Российские Су-27 и Су-33 не имеют возможности применять активные ракеты? Абсурд по моему... Intel® Core2 DuoCPU E8500 3,16Ghz | NVIDIA GeForce GTX 260 | 4GB RAM | WinXP32 prof. SP3| Vista x64|
Vadifon Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Да, но полуактивная активно ловится на ДО, а активная почти на них не реагирует.Ага :) , однако в любом случае маневрировать, на одни ДО надежды маловато. Сварка пепелацев, архидорого.
Max Ader Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 [q]что наши мурзилки просто верх скромности.[/q] Значит, мало их видели ;)
plug pray Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Неужели наше военное руководство настолько глупо, чтобы одобрять такие сделки, зная о том, что наши собственные Российские Су-27 и Су-33 не имеют возможности применять активные ракеты? Глупо, и не настолько, а гораздо глупее. Настолько глупее, что вообразить трудно. И ваапщчэ, глядя на то, как эти падлы разбазаривают бюджет(суя его себе в карманЫ), взвыть хочется... Сорри за оффтоп и "политику".
arkady Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 А ты ей перпендикулярно курсу стань и со снижением и бочком, бочком ;) Вот когда выйдет 1.2, тогда и будем летать бочком. На Ка-50 :)
Lemon Lime Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Вы лучше просто закройте глаза и представьте себе что вот этот Ваш Су-27СК, который сейчас присутствует в Lock On, уже является тем самым Су-27СМ. И без зазрения совести разрешайте ракеты Р-77 для Су-27. :rolleyes: Во-первых, в ЛО - не СК, а С. Но РЛЭ есть на СК (К - китайский). Во вторых С и СК друг к другу все-таки ближе, нежели оба они к СМ. У СМ, ЕМНИП, РЛС по земле работать может и в кабине 3 МФД, так что нужна ОЧЕНЬ развитая фантазия, чтобы представить, что те самолеты, что есть в ЛО - СМ. А СМ у нас на вооружении 7 штук. Нет смысла рыться в РЛЭ которое было написано во времена куликовской битвы так как сейчас уже 2005 год и все имеющиеся у России Су-27, по моему глубокому убеждению, уже давно переоборудованы для применения ракет с АРГСН. Выяснять используются ли сейчас реально на Су-27 какие либо активные ракеты у действующих пилотов бесполезно, так как эта информация секретна и только для служебного пользования. Она не подлежит огласке. Никто Вам не скажет.РЛЭ - документ. И все-таки поновее, нежели летописи о Куликовской битве. :) А остальное - домыслы. Однако, по косвенным данным, можно легко сделать вывод именно о том что эти ракеты применяются на Су-27. Достаточно обратить внимание на тот факт что Китаю и другим странам успешно продаются самолеты Су-27СМ (которые несут активные ракеты). Неужели наше военное руководство настолько глупо, чтобы одобрять такие сделки, зная о том, что наши собственные Российские Су-27 и Су-33 не имеют возможности применять активные ракеты? Абсурд по моему...Ну по этой логике у нас уже пяток полков на Су-30МК летает. И еще пяток на Т-90 ездит. Потому что Су-30МКИ и Т-90 у индюков уже есть. Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
arkady Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Ага :) , однако в любом случае маневрировать, на одни ДО надежды маловато. От них в данном случае вообще толку никакого нет. В ЛО ракета с АРГСН реагируют на ДО только если она она летит к цели строго с 6 часов, и цель при этом не маневрирует, т.е. ведет себя суицидально :)
arkady Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 :rolleyes: Во-первых, в ЛО - не СК, а С. Но РЛЭ есть на СК (К - китайский). К - означает коммерческий, ЕМНИП.
Lemon Lime Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 К - означает коммерческий, ЕМНИП. Да, наверно, коммерческий. Хотя у нас иногда и для каждой страны буковку отдельно добавляют. Как бы там ни было - экспотрый, а китайский или коммерческий - дело десятое. :) Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
arkady Posted March 25, 2005 Posted March 25, 2005 Да, наверно, коммерческий. Хотя у нас иногда и для каждой страны буковку отдельно добавляют. Как бы там ни было - экспотрый, а китайский или коммерческий - дело десятое. :) Буковка, обозначающая страну, идет последней. Пример: Су-30МКК - коммерческий китайский Су-30МКИ - коммерческий индийский
Recommended Posts