Maximus_G Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 Случилось то, о чем тихо мечталось - мы можем рисовать свои карты для игры. Хочется обсудить подробности. Вопрос - зависит ли детализация карты от ее размеров? Каких размеров может достигать карта вообще?
Almazi Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 Вопрос - зависит ли детализация карты от ее размеров? Каких размеров может достигать карта вообще? Сорее наоборот - чем больше вы хотите детализировать карту - тем меньших размеров она должна быть. Тут что-то сложно подсчитать, например нынешняя территори почти 1тыс на 1 тыс километров - и файл land.lsa2 больше 220мб - но это не предел. Можно создать карту в 2, 3 раза больше - создав детализацию в ключевых точках, а в остальных выгружать не сильно детализированную землю. Но смысла особого не вижу - так как чем дальше от нуля мы будем находиться, тем выше погрешность координат - ведь придется перепроецировать данные SRTM относительно одной какойто точки. Да и уж очень трудоемким видится процесс детализации терриории - на годы :) Terra Incognita
DarkWanderer Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 1.Какой предел сейчас установлен на количество статических объектов? 65536? 2.Можно ли надеяться на его увеличение в патче? (если это просто замена short на int) 3.Есть ли инструменты для редактирования уже выгруженных данных? 4.Каков правовой статус операций с имеющимися данными (скажем, выгрузки территории из DCS в LO и vice-versa)? You want the best? Here i am...
Almazi Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 1.неа, гораздо больше - видимо int. 2.не нужно 3.Нет, только выгрузка сетки для просмотра высот. 4. Поскольку это невозможно, то можно не обсуждать я думаю. Terra Incognita
DarkWanderer Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 Утверждалось, что выпустить объединенную карту LockOn и DCS невозможно по причине ограничения на число объектов. Следует ли считать, что это не так?.. You want the best? Here i am...
Almazi Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 Ежели утверждалось - то так и есть. Точное колличество объектов сказать не могу - их очень много - да и не относится этот вопрос к теме создания пользовательских карт... Terra Incognita
Almazi Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 На всякий случай - http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/Все_о_создании_земли_для_серии_DCS здесь лежит тнформация о создании пользовательских карт. Пока не полная - в ближейшее время будет дополняться. 1 Terra Incognita
Dmut Posted June 5, 2009 Posted June 5, 2009 Утверждалось, что выпустить объединенную карту LockOn и DCS невозможно по причине ограничения на число объектов. Следует ли считать, что это не так?.. имелась ввиду проблема производительности и ограничения по 32-битному файл-меппингу, к которому мы в акуле очень близко подобрались. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Maximus_G Posted June 8, 2009 Author Posted June 8, 2009 Сорее наоборот - чем больше вы хотите детализировать карту - тем меньших размеров она должна быть. Да. Получается, например, либо рисуем красивое Приморье, либо некрасивые Приморье+Хабаровск+Сахалин+Курилы. И значит, нет возможности пририсовать к этой карте что-либо потом, например восточный Китай или Корейский полуостров. Значит, ситуация в нынешнем виде такая. Исходя из возможностей игры и желаемой детализации, глобус нарезается на отдельные секторы-"регионы". Это будет набор отдельных карт, никак не связанных друг с другом (пример в аттаче). Так? Еще один вопрос - планируются ли какие-нибудь изменения в движке игры, которые могут повлиять на ситуацию? Например, изменение в макс.допустимой детализации или допустим, глобальная карта, в которой имеется ограничение по детализации не всей карты, а территории вокруг игрока.
Almazi Posted June 8, 2009 Posted June 8, 2009 Да. Получается, например, либо рисуем красивое Приморье, либо некрасивые Приморье+Хабаровск+Сахалин+Курилы. И значит, нет возможности пририсовать к этой карте что-либо потом, например восточный Китай или Корейский полуостров. Ну почему. Физически можно создать эту территорию (если я правильно вас понял и правильно замерял в гугле - она может быть уложена в квадрат 2тыс км на 2 тыс км - с условием начала координат гдето в центре этого куска), можно даже создать детализацию для многих! ключевых и не очень точек. При этом качество земли везде будет примерно равномерное - ну если правильно сделать оптимизацию сетки... вобщем вопрос о данной территории нужно изучать. Не так все плохо на самом деле :) - там ведь я так понял море посередке - а оно ресурс не кушает. Да, действительно, пока что это будет набор отдельных регионов. Еще раз хотелось бы напомнить, что при создании земли используется плоскостная развертка данных SRTM относительно ОДНОЙ выбранной точки - посему существует примерное ограничение на размер территории - 2тыс км по "горизонтали" и 1 тыс по "вертикали" (про точность координат я уже писал вроде как) - это предел того, что пока будет отображаться на карте вида F10. Но! можно смело строить территорию и дальшь - она БУДЕТ отображаться в движке. (по вопросу ограничения карты, я надеюсь, вопрос решаем) Глобальная карта - не уверен, ...с ограничением детализации вокруг игрока? хм... даж не знаю - наверное так и есть, опять же, если я правильно понял. Лично от себя: создание таких больших территорий в высокой детализации, это процесс явно очень долгий. Посему я бы предложил - остров, или даже два - три на некотором удалении друг от друга :). Terra Incognita
Maximus_G Posted June 8, 2009 Author Posted June 8, 2009 Глобальная карта - не уверен, ...с ограничением детализации вокруг игрока? хм... даж не знаю - наверное так и есть, опять же, если я правильно понял. Речь о том, что какие-либо ограничения в сложности карты могут в одном случае приходиться на всю карту целиком (как это есть сейчас - невозможно соблюдать максимальную детализацию повсюду), а в другом - только на ту часть карты, что загружена в данный момент в память компьютера игрока, допустим в радиусе 200км. Ведь нет таких принципиальных ограничений, которые не позволили бы создать очень детализированную землю на многие тысячи км. И в принципе такую землю можно было бы постепенно пририсовывать участками к общей карте, вплоть теоретического максимума, цельного шарика. И работать над такой картой можно было бы одновременно множеством рук. Спрашиваю об этом просто потому, что это возможно. Лично от себя: создание таких больших территорий в высокой детализации, это процесс явно очень долгий. Посему я бы предложил - остров, или даже два - три на некотором удалении друг от друга :). Именно длительность процесса картостроительства вызывает эти осторожные вопросы! Это ведь занятие по меньшей мере - на многие месяцы. Даже разминочные обучательные 3 острова на плющихе потребуют месяц-другой.
Almazi Posted June 8, 2009 Posted June 8, 2009 Нет, ограничения на размер карты будут точно. :( есть принципиальное ограничение - земля по идее круглая :) - а у нас плоская :( Terra Incognita
Almazi Posted June 17, 2009 Posted June 17, 2009 Добавил уроки на вики http://en.wiki.eagle.ru/wiki/Creating_land_2. Правда только на английском - ежели есть желающие перевести - милости прошу. У самого времени пока не найдется. Terra Incognita
451 Беркут Posted July 9, 2009 Posted July 9, 2009 Я так и не понял - что в этом вопросе измениться на новом движке после А-10? Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
Almazi Posted July 9, 2009 Posted July 9, 2009 На новом движке? хм... там посмотрим. Надеюсь, что многое... В любом случае это будут разные движки. Terra Incognita
Shalnoi07 Posted July 9, 2009 Posted July 9, 2009 Нет, ограничения на размер карты будут точно. :( есть принципиальное ограничение - земля по идее круглая :) - а у нас плоская :( Еретики :D Так, пора в США лететь. Будет какой-то SDK для создания карт?
Almazi Posted July 10, 2009 Posted July 10, 2009 http://ru.wiki.eagle.ru/wiki/Все_о_создании_земли_для_серии_DCS Давно ведь есть - уже можно даже начинать делать. 1 Terra Incognita
bublicjunior Posted August 11, 2009 Posted August 11, 2009 прошу прощения за возможно глупый вопрос - это что, можно поучаствовать в моделировании карт? то биш внести и свой вклад в дело?
Flаnker Posted August 11, 2009 Posted August 11, 2009 прошу прощения за возможно глупый вопрос - это что, можно поучаствовать в моделировании карт? то биш внести и свой вклад в дело? Да Мои авиафото
bublicjunior Posted August 11, 2009 Posted August 11, 2009 Спасибо за возможность, имею некоторый опыт в максе, но больше работаю в майе. Придется переходить обратно на макс, а то на точность конвертации не могу рассчитывать, да и плагины сразу. В общем, будем потеть :)
451 Беркут Posted August 11, 2009 Posted August 11, 2009 Есть предложение создать группу желающих моделлеров и начать делать карту региона. При этом два вопроса к ЕД: 1 Есть ли какая-нибудь территория, наиболее всего необходимая к разработке? Предлагаю Персидский залив. ПМСМ для А-10 и Апача актуальнее некуда! 3 Достаточно ли пользоваться для разработки карт материалами, из GoogleEarth? 1 Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
ED Team Chizh Posted August 11, 2009 ED Team Posted August 11, 2009 Есть предложение создать группу желающих моделлеров и начать делать карту региона. При этом два вопроса к ЕД: 1 Есть ли какая-нибудь территория, наиболее всего необходимая к разработке? Предлагаю Персидский залив. ПМСМ для А-10 и Апача актуальнее некуда! Персидский залив безусловно интересная тема. 3 Достаточно ли пользоваться для разработки карт материалами, из GoogleEarth? Вы вольны пользоваться любыми материалами, но необходимо учесть, что коммерческие проекты не имеют права использовать чужие материалы (текстуры, модели) без согласования и одобрения авторов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
bublicjunior Posted August 11, 2009 Posted August 11, 2009 кстати, интересный вопрос насчет авторского права на материалы. Если использовать данные высот SRTM, которые свободно распространяются, надеюсь, что никто ими не владеет, все таки не вся Земля еще куплена. И те же карты, которые можно скачать с гугла бесплатно. Получается - если эти данные свободны и принадлежат всем людям планеты, то их нельзя использовать в коммерческих целях, то есть надо моделить какой-нибудь фантастический (несуществующий) ландшафт. В то же время, те же спутниковые данные с большим разрешением успешно продаются в интернете. Замкнутый круг. Тогда подскажите как лучше сделать, я в тонкостях авторских прав не силен. Просто если что-то сделать и потом кто-то это зарубит своим вето, будет обидно. Предложение Беркута поддерживаю.
XOPEK Posted August 11, 2009 Posted August 11, 2009 Извиняюсь,что суюсь со своим предложением,но может не персидский залив ,а карту Афганистана? Все-таки там и Су-25 летали (которые я так чую мы получим на вооружение от ED после А-10 го), и бородавочники тоже там летают.Потом глядишь и не такой уж фантастический ... виртуальный конфликт замутить можно... Специалист по орлам
bublicjunior Posted August 11, 2009 Posted August 11, 2009 Думаю, что можно сделать и то и другое. Только определиться с приоритетом, да и чтобы рук хватило.
Recommended Posts