Стрелки вертолётов и ПВО кораблей

[S.E.Bulba]

Хочу предложить для повышения реализма, в будущем, разработчикам заставить вести огонь борт-стрелков вертолётов (в частности UH-60A “Блэк Хоука” и CH-47D “Чинука”), а то догоняю “Блэк Хоук” (вражеский), пристраиваюсь к нему сбоку метрах в 50-ти, летя с ним параллельными курсами, а его стрелок на меня ноль внимания, даже не плюнул в мою сторону! :hmm:

 

Так же, хотелось бы, чтобы ДПЛ типа “Кило” (“Варшавянка”) могла вести огонь по воздушным целям ЗУР “Игла-1”, т.к. раз уж они у неё есть (как написано в её ТТХ, в “Справочнике”), то неплохо было бы ей ими бы и стрелять по воздушным угрозам. :gun_sniper:

 

Неплохо было бы так же, улучшить ПВО РКА типа “Молния”, т.к. хоть в его ТТХ, в том же “Справочнике”, и записано о наличии на его борту специальной ПУ с 2-мя ПЗРК, но стрелять из них он принципиально не хочет, обходясь чисто зенитно-артиллерийским вооружением. Уж больно лёгкая мишень из него получается (особенно при наличии на борту “Вихрей” – 7…8 ракет и – привет родителям :Flush: )!

[Yo-Yo]

Хочу предложить для повышения реализма, в будущем, разработчикам заставить вести огонь борт-стрелков вертолётов (в частности UH-60A “Блэк Хоука” и CH-47D “Чинука”), а то догоняю “Блэк Хоук” (вражеский), пристраиваюсь к нему сбоку метрах в 50-ти, летя с ним параллельными курсами, а его стрелок на меня ноль внимания, даже не плюнул в мою сторону! :hmm:

 

Так же, хотелось бы, чтобы ДПЛ типа “Кило” (“Варшавянка”) могла вести огонь по воздушным целям ЗУР “Игла-1”, т.к. раз уж они у неё есть (как написано в её ТТХ, в “Справочнике”), то неплохо было бы ей ими бы и стрелять по воздушным угрозам. :gun_sniper:

 

Неплохо было бы так же, улучшить ПВО РКА типа “Молния”, т.к. хоть в его ТТХ, в том же “Справочнике”, и записано о наличии на его борту специальной ПУ с 2-мя ПЗРК, но стрелять из них он принципиально не хочет, обходясь чисто зенитно-артиллерийским вооружением. Уж больно лёгкая мишень из него получается (особенно при наличии на борту “Вихрей” – 7…8 ракет и – привет родителям :Flush: )!

 

Ну и чем ей ПЗРК помогут против Вихрей с 7-8 км?

[DeadlyMercury]

видимо он бьет вихрями с 2х км ) вдруг промахнется?)

[Рустам]

Как насчет того чтобы сделать стрелков на вертолетах управляемыми игроком?) Скоро Ми-8 подоспеет, я бы с удовольствием пострелял бы по супостатам из ПКТ (или что там вешают)) Ну и с зарубежных аналогов тоже)

[dragony]

Как насчет того чтобы сделать стрелков на вертолетах управляемыми игроком?) Скоро Ми-8 подоспеет, я бы с удовольствием пострелял бы по супостатам из ПКТ (или что там вешают)) Ну и с зарубежных аналогов тоже)

 

Хехе, Арма - не источник. На самом деле там ПКМБ вешается, ЕМНИП. Он от ПКМа отличается налицием брезентового мешка для сбора гильза и звеньев ленты. ПКТ же - танковый вариант, с электроспуском и вроде пневмоприводом затвора (тут не очень уверен).

[sprr0w_77]

Как насчет того чтобы сделать стрелков на вертолетах управляемыми игроком?) Скоро Ми-8 подоспеет, я бы с удовольствием пострелял бы по супостатам из ПКТ (или что там вешают)) Ну и с зарубежных аналогов тоже)

 

Да, интересная идея. Как то видел давно фотку где Корд сбоку у двери Ми-24 установлен.

Интересно только насколько глубоко нужно моделировать работу стрелка. К примеру в духе DCS реалистичный неаркадный режим может выглядеть примерно так:

Shift+J - предохранитель, ....... - смена ствола, .....-ввод поправок на ветер, .....-поправки на дальность , .....-взведение затвора, .....-установка ночного прицела, .....-отсоединение/присоединение пулемета к амбразуре, .....-сложить/разложить сошки, .....-присоединение/отсоединение коробки с лентой, ....-смена ленты, ....-нажатие на спусковой крючок, ....-присоеденить/отсоеденить мешок для гильз.

Итого можно целый мануал делать по стрельбе из пулемета:)

Edited September 27, 2009 by sp@rr0w_77

[Рустам]

Да, интересная идея. Как то видел давно фотку где Корд сбоку у двери Ми-24 установлен.

Интересно только насколько глубоко нужно моделировать работу стрелка. К примеру в духе DSC реалистичный неаркадный режим может выглядеть примерно так:

Shift+J - предохранитель, ....... - смена ствола, .....-ввод поправок на ветер, .....-поправки на дальность , .....-взведение затвора, .....-установка ночного прицела, .....-отсоединение/присоединение пулемета к амбразуре, .....-сложить/разложить сошки, .....-присоединение/отсоединение коробки с лентой, ....-смена ленты, ....-нажатие на спусковой крючок, ....-присоеденить/отсоеденить мешок для гильз.

Итого можно целый мануал делать по стрельбе из пулемета:)

 

Ну ты немного загнул)) Достаточно будет управления от мыши и пары комбинаций для перезарядки и смены типа патронов) Поправки над дальность и ветер будет делать уже игрок))

Ну и для аркадного режима добавить нечто вроде индикации на ИЛС точки попадания снарядов в о время стрельбы из пушки в БВБ)

Edited September 27, 2009 by Рустам

[sprr0w_77]

Ну ты немного загнул))

 

Зато предельно реалистично в духе серии DCS;)

 

Осталось только комбинации сделать для снаряжении ленты по каждому патрону и для неполной разборки пулемета при чистке и устранении задержек при стрельбе, и мы получим уникальный в своем роде симулятор пулемета:D

 

Достаточно будет управления от мыши и пары комбинаций для перезарядки и смены типа патронов) Поправки над дальность и ветер будет делать уже игрок))

 

это аркадный режим для новичков:)

Edited September 27, 2009 by sp@rr0w_77

[Рустам]

sp@rr0w_77, я исхожу из максимального быстрого и наименее трудозатратного способа вставки в игру управляемого стрелка)

Многое из того что ты написал будет просто не нужно игрокам :) У нас же симулятор авиационной техники, поэтому несколько команд вкупе с реалистичным поведением пулемета будет вполне достаточно.

[sprr0w_77]

sp@rr0w_77, я исхожу из максимального быстрого и наименее трудозатратного способа вставки в игру управляемого стрелка)

Многое из того что ты написал будет просто не нужно игрокам :) У нас же симулятор авиационной техники, поэтому несколько команд вкупе с реалистичным поведением пулемета будет вполне достаточно.

 

Я шучу, Рустам.

[ААК]

Интересно, насколько легко или сложно будет сделать управляемого стрелка.

По идее, для того чтобы его реализовать, надо сделать следующие вещи:

1.Кокпит. Если у модели Ми-8 будет смоделирован внутренний интерьер, то этого не потребуется. Необходимо сделать модель стрелка, запрограммировать его как управляемый игровой объект.

2.Оружее. Можно взять баллистику пуль от ближайшего аналога, смоделированного в игре. Пулемёт должен управляться мышью, но можно и кнопками. Перезарядку можно сделать максимально упрощённой. Всё это надо програмировать.

3.Система повреждений. Достаточно сделать лайфбар или ввести зависимость жизни стрелка от жизни вертолёта.

Если это легко сделать, тогда действительно хотелось бы видеть стрелка вертолёта в DCS, если сложно - обойдёмся без него.

[S.E.Bulba]

Ну и чем ей ПЗРК помогут против Вихрей с 7-8 км?

Против "Вихрей" – ничем. А зачем, исходя из Вашего замечания, нужно было создавать таких юнитов как стрелки ПЗРК "Игла" и "Стингер", ЗРК "Стрела-1" и т.п. :hmm: Они тоже против "Вихрей" бессильны. Опять же, кроме меня есть и другие ЛА, враждебные этим РКА, которые могут не нести вообще никакого оружия, и летя на высоте свыше 2 км, оставаясь недосягаемыми для их АК-630, могли бы попадать в зону поражения их ракет (если бы они были :( ). Лично я, к примеру, люблю поохотиться за РКА "Молния" с С-13, :gun_sniper: а там стрельба с дистанции 2...3 км, вот тут бы ПЗРК им бы ой как помог, :spam_laser: а то их зенитки на такое расстояние не добивают.

А насчёт борт-стрелков, то на мой взгляд, чёрт с ними со стрелками, управляемыми игроком (хотя тоже – неплохое предложение :thumbup: ), сделали хотя бы управляемыми ИИ, как в "Ил-2" – стрелки бомбардировщиков. Всё же было б интересней, и к реальности ближе.

Edited October 2, 2009 by S.E.Bulba

[mongol-29]

Вообще-то ED сами признавали, что корабли у них цели для утопления. АК-176 вынесет Ка-50 с дистанции 10 км, ствольная артиллерия в игре не смоделирована никак, тот-же катер лупит по наземным целям и не применяет ее по ВЦ. Лично у меня АК-176 вынесла ракету мишень на базе П-15 с 6 км (взяли на сопровождение с 8-9). Да кстати ПЗРК есть на всей мелочи железно и по идее моделировать их надо.

 

Чем по вашему рабочее место стрелка пулемета отличается в плане реализации в симуляторе от РМ оператора систем вооружения ( в том же Ми-24,АН-64), помоему ничем... Так, что все эти хотелки с после выхода любого двух местного ЛА

[LDemon]

... ну или до:) Так сказать, для затравочки. Если это действительно реально малой кровью, то после А-10 можно было-б и прикрутить. Проверить рабтосособность, пообкатывать идеи реализации перед созданием х2 местных ЛА. Так что, на мой взгляд, довольно здравая идея.

[Dmut]

Вообще-то ED сами признавали, что корабли у них цели для утопления.

ну зачем так радикально? корабли у нас конечно упрощены (тупо не хватает человеко-часов), но практически любой из них собъёт вертушку за минуту.

АК-176 вынесет Ка-50 с дистанции 10 км, ствольная артиллерия в игре не смоделирована никак, тот-же катер лупит по наземным целям и не применяет ее по ВЦ.

катера обстреливают воздушные цели нормально.

Лично у меня АК-176 вынесла ракету мишень на базе П-15 с 6 км (взяли на сопровождение с 8-9).

какой взрыватель был на снарядах - по времени или радиовзрыватель?

Да кстати ПЗРК есть на всей мелочи железно и по идее моделировать их надо.

это можно добавить прямо в скриптах. на модельки не отразиться, но стрелять из стрелы\стингера будет.

[PS979]

Выше писали,что "скоро Ми-8 подоспеют"..Что,Ми-8 собираются реализовывать?!:thumbup:

[ААК]

Чем по вашему рабочее место стрелка пулемета отличается в плане реализации в симуляторе от РМ оператора систем вооружения ( в том же Ми-24,АН-64), помоему ничем... Так, что все эти хотелки с после выхода любого двух местного ЛА

Отличается тем, что у оператора вооружения под управлением множество систем и их надо хорошо моделировать, а у пулемётчика - один пулемёт и его можно моделировать хоть бы как:D

К двухместности это идея не имеет никакого отношения.

Лично я за эту идею только в том случае, если её можно будет легко реализовать, не отвлекая разработчиков от важных вещей. Тогда пулемётчик в А-10 был бы аналогом управляемого лётчика в Ка-50.

Выше писали,что "скоро Ми-8 подоспеют"..Что,Ми-8 собираются реализовывать?!:thumbup:

Имеется в виду новая графическая модель, ничего реализовывать не будут.

P.S. Если не секрет, сколько времени ушло на реализацию управляемого лётчика в DCS?

[S.E.Bulba]

...

АК-176 вынесет Ка-50 с дистанции 10 км, ствольная артиллерия в игре не смоделирована никак, тот-же катер лупит по наземным целям и не применяет ее по ВЦ.

катера обстреливают воздушные цели нормально.

...

Проверено на себе – действительно, с АК-176 по ВЦ стрельба НЕ ВЕДЁТСЯ :no_sad: . Стреляет только АК-630, но только с дистанции примерно 3 км и ближе. А ведь действительно могли бы вести огонь с большей дистанции из этой самой АК-176 – снарядами с дистанционным взрывателем. Конечно же, не на 10 км :no: , ибо стрельба на такое расстояние, по такой малоразмерной цели как вертолёт, малоэффективна – слишком уж большая величина рассеивания снарядов, и будет лишь бесполезной их тратой (разве что будет производить слегка устрашающий эффект :shocking: ). А вот с дистанции километров в 5, могли бы уже начать вести огонь по ВЦ – глядишь, при близком разрыве снаряда, и повреждения ей какие нанесут осколками и взрывной волной, а уж если прямое попадание, то, как говорится – куда когти, куда плоскогубцы :eek: (опять же, эх-х-х, им бы ещё и ПЗРК :) ).

Edited September 30, 2009 by S.E.Bulba

[mongol-29]

Кучность стрельбы АК-176 при стрельбе по ВЦ высокая, отх...или мы П-15 крылья и грюкнулась она в воду в километрах 3-4, стрельбу начали сразу после захвата на сопровождение (км-с 7-8). 60 в. минуту это не хухры-мухры и отстреляли не много по-моему снарядов 20 (какие взрыватели были не помню практические боеприпасы у нас были те у которых сроки хранения подходили к концу)... сопровождали до тех пор пока не упала в воду - собирались добавить 630-й. После этого "Осу" уже за оружие на считали - она в 1987 с 2-х ракет с П-15 ничего не сделала, и учебная ракета непринужденно утопила МРК ("Муссон")

[Dmut]

крупно-ствольная артиллерия у нас сейчас не задействована для стрельбы по воздушным целям, потому что нет быстрого радиоврывателя (быстрого с точки зрения компа)

вы представьте, что на одном игровом компе нужно моделировать тысячи процессов и устройств, каждые из которых являются отдельным компом, а иногда и целым вычислительным комплексом.

думаю, в будущем радиовзрыватели к снарядам обязательно привинтим и корабли начнут обстреливать воздушные цели из главного калибра.

 

... (какие взрыватели были не помню практические боеприпасы у нас были те у которых сроки хранения подходили к концу)...

странно. обычно то, что называется практическим боеприпасом, не имеет взрывателя и БЧ вообще.

[Yo-Yo]

крупно-ствольная артиллерия у нас сейчас не задействована для стрельбы по воздушным целям, потому что нет быстрого радиоврывателя (быстрого с точки зрения компа)

вы представьте, что на одном игровом компе нужно моделировать тысячи процессов и устройств, каждые из которых являются отдельным компом, а иногда и целым вычислительным комплексом.

думаю, в будущем радиовзрыватели к снарядам обязательно привинтим и корабли начнут обстреливать воздушные цели из главного калибра.

 

странно. обычно то, что называется практическим боеприпасом, не имеет взрывателя и БЧ вообще.

 

Можно было бы без особых затрат реализовать взрыватель по времени. И хорошо бы смотрелось.

[S.E.Bulba]

Кучность стрельбы АК-176 при стрельбе по ВЦ высокая, отх...или мы П-15 крылья и грюкнулась она в воду в километрах 3-4, стрельбу начали сразу после захвата на сопровождение (км-с 7-8). 60 в. минуту это не хухры-мухры и отстреляли не много по-моему снарядов 20...

Вполне возможно уважаемый Mongol-29 и прав, насчёт АК-176 (да уж, 60 выстр./мин. – это не хило). Сам лично никогда не имел дело с морскими арт. системами. Сужу с позиции человека, который когда-то учился на сухопутного :) артиллериста, правда, потом попал совсем в другие войска, в результате чего, потом с годами, многое было благополучно забыто :doh: . Но если действительно, реализовать в игре снаряды с радиовзрывателем сложно, то с дистанционным взрывателем (ДВ), как предлагает г-н Yo-Yo, тоже неплохо бы смотрелось (опять же, вспоминая «Ил-2», – там даже танки из башенных орудий по самолётам палят, и иногда даже успешно, что делает им большую честь :thumbup: , учитывая тогдашний уровень танковых прицельных приспособлений!).

Правда не знаю как на флоте, но в сухопутной, буксируемой артиллерии, при стрельбе ОФ снарядами с ДВ, установку взрывателя выставляет снарядный (название номера орудийного расчёта), перед тем, как передать выстрел заряжающему. На флоте, наверное, также – вряд ли там, в орудийных погребах заготовлено по определённому количеству снарядов с установками взрывателя на различную дальность, если, конечно, там применяется такой тип снарядов. Поэтому, при постоянно изменяющейся дальности до цели (а у ВЦ она меняется довольно быстро, если это не зависший вертолёт), снарядный не будет успевать получать команды на быстро меняющееся значение установки взрывателя. В связи с этим, если всё-таки разработчики решат реализовывать стрельбу снарядами с ДВ, то, как мне кажется, реальней будет вести ими заградительный огонь, т.е. когда перед целью создаётся «стена» из разрывов :tomato: – на одной дальности, а при прохождении данной целью этой «стены», стрельба переносится на другой рубеж – дальше по курсу движения ВЦ, с другим значением установки взрывателей для этого рубежа.

Edited October 2, 2009 by S.E.Bulba

[mongol-29]

На флоте в больших пушках 76,100,130 временной взрыватель выставляется автоматически по заданию СУО, там машинка спеиальная есть на барабанах загрузчика.

Да я не совсем корректно назвал бз практическим просто по учету были боеприпасы НЗ и боеприпасы для проведения практических артиллерийских стрельб, вот и приклеилось к ним определение

[S.E.Bulba]

Ну что же, будем надеяться, что в будущих патчах разработчики ED смогут реализовать стрельбу корабельной крупнокалиберной артиллерии по ВЦ снарядами с дистанционным взрывателем (называю их так, как называется такой тип взрывателей у нас, у сухопутчиков :) , хотя вполне возможно, на флоте они называются временные взрыватели, как пишет Mongol-29). Тем более, там вон как всё здорово :thumbup: – даже специальная машинка установки взрывателей выставляет! Не забудут также и про ПЗРК на соответствующих плавсредствах, а заодно оживят и стрелков в вертолётах. Ибо не летали бы они пустым балластом, а по наземным и по воздушным вражинам палили так, чтобы только брызги летели! :gun_rifle:

[mongol-29]

Основной тип взрывателя при стрельбе по ВЦ у нас радиовзрыватель, дистанционный (как правильно отметил ув. Wehrmacht) при стрельбе резервным способом, а на счет машинки, что-то я сам грузанулся, а как она собственно работает? К моменту когда я стал служить на корабле с большими пушками, должность СПК не позволяла изучать навороты МЧ соседних БЧБЧ. Похоже я ввожу народ в заблуждение... :mad: Какая-то хреновина есть, но как она работает не ясно, правда там еще 4 матросика есть, для пополнения питателей, им ничего не стоит прикрутить взрыватели и установить нужное время:)