О ракетах ,полках и ...

[voice from .ua]

Это все Салютовские материалы.

А наши двигателисты это крайне сомнительный источник.

Впрочем я вполне допускаю, что они куда-то устанавливаются. Но нужно более детально изучить вопрос.

 

Не все ссылки Салютовские. Первая ссылка на официальный сайт минобороны РФ.

 

Благодарствую что вопрос принят в более детальное рассмотрение. Со своей стороны буду еще искать материалы.

[VARIANT]

Мда спасибо за ваш ответ не ожидал от "суховцев " такого

я правельно понял что Камовцы вам недавали никаких тех данных?.каким образом тогда создавалась КА-50 ? хотя на этот вопрос лучше не отвечайте наверно.)

и что все наши военные авиастроители так себя ведут?(МИГ овцы тоже?)

[VARIANT]

. надежды на появление модернезированных МИГ29 и СУ27 стремяться к нулю с дикой скоростью(((

[Yo-Yo]

http://www.youtube.com/watch?v=UZEjaY4LkZ0

[Starwalker]

Если это обо мне, то я имел в виду, что для такого самолёта как Миг-31 лучше пару лишних ракет, чем шестистволка с малым боезапасом. Я ничего против пушек на современных истребителях не имею, только за.

P.S. Даёшь 30мм шестистволку на каждый Су-27:D!!!

Да у неё отдача в 11,5 тонн! Поразвалятся же....

[sprr0w_77]

Да у неё отдача в 11,5 тонн!

 

Сколько, сколько? Вы мягко говоря не переборщили немного?

[MadShark]

У 2А42 отдача - 5 тонн, у ГШ того же калибра - вряд ли в два с лишним раза больше, ИМХО.

[sprr0w_77]

У 2А42 отдача - 5 тонн, у ГШ того же калибра - вряд ли в два с лишним раза больше, ИМХО.

 

С одной стороны ГШ-301 существенно легче, по-этому отдача будет сильнее, но с другой стороны у сухопутных 30мм снарядов применяемых в 2А42 ЕМНИП несколько более мощный порох. Надо считать.

[Yo-Yo]

Вообще-то есть сотня способов использовать лучшую скороподъемность (кстати, а у F-15 в игре она действительно лучше?), :)

 

Да, лучше.

Можешь...(а , уже не можешь - ГС снес :) ) протестить разгон.

[ААК]

А шестиствольность на отдачу не повлияет? (я же 30мм шестисволку просил:)).

P.S. Даёшь 30мм шестистволку на каждый Су-27

[Yo-Yo]

А шестиствольность на отдачу не повлияет? (я же 30мм шестисволку просил:)).

 

 

Повлияет в ЛУЧШУЮ сторону.

[ААК]

Повлияет в ЛУЧШУЮ сторону.

Во как! А в чём причина? (извиняюсь за свои недостаточные знания).

P.S. Я правильно понял, что "в лучшую сторону" значит, что отдача у 6-стволки будет меньше?

Edited February 5, 2010 by ААК

[sprr0w_77]

Повлияет в ЛУЧШУЮ сторону.

 

Поясни. Ты хочешь сказать что энергия отдачи у шестистволки будет больше?

[sprr0w_77]

Во как! А в чём причина? (извиняюсь за свои недостаточные знания).

P.S. Я правильно понял, что "в лучшую сторону" значит, что отдача у 6-стволки будет меньше?

 

Вот я тоже гадаю сижу в чем причина. Я почему-то всегда думал что отдача не зависит от скорострельности (имеют значение масса снаряда, пушки, начальная скорость снаряда и конструкция пушки). Простейший пример: если бить одним и тем же молотом по наковальне с одинаковой силой, но в два раза чаще, сила удара не измениться по сравнению с более редкими ударами;)

Хотя может Yo-Yo хочет сказать что 6-ствольная пушка как правило существенно тяжелее чем одноствольная, соответственно отдача меньше будет.

Edited February 5, 2010 by sp@rr0w_77

[Yo-Yo]

Больше частота, более равномерное (если так можно выразится) воздействие на планер.

Во всяком случае, отдача на низком темпе стрельбы более сильно чувствуется на А-10. На высоком - "как на автомобиле по обочине". Это по ощущениям летчиков.

 

И потом - какая разница, тяжелая или нет? Импульс все равно тот же, поскольку пушка связана с планером.

[Starwalker]

Сколько, сколько? Вы мягко говоря не переборщили немного?

Небольшим оставалось и число отказов по оборудованию изредка "гуляла" работа системы воздушных сигналов СВС-П-72 и топливной автоматики, в жиклерах которой оседала вездесущая пыль ПрНК-23М и РЭО, вызывавшие довольно много нареканий в Союзе, попав "на войну", вели себя пристойно - впрочем, в значительной мере потому, что редко использовались в полном объеме и ограничивались проводкой МиГ-27 по маршруту в район цели Кроме того, полеты обходились без использования пушки - частого источника отказов и поломок конструкции Стрельба из ГШ-6-30 сопровождалась 11,5-тонной отдачей, которую полностью не могли погасить демпферы Результатом этих "бортовых залпов" были обрывы цепей питания и волноводов, выключение АЗС, обесточивание оборудования, а то и выход его из строя Невозможность использования этого оружия в немалой степени способствовала тому, что за весь срок пребывания 134-го АПИБ в Афганистане срывов вылетов из-за отказа матчасти не было

 

Взял отсюда http://airwar.ru/history/locwar/afgan/mig27/mig27.html

[Starwalker]

Вот еще много интересного про ГШ-6-30

http://airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html

[volk]

Так уж повелось. Найти информацию по нашим и европейским крафтам куда сложнее, чем по американским.

Именно!

У потенциального противника открытых материалов в разы больше. Они не стесняются показывать.

Ключевое слово выделил я.

Тут все зависит от подхода - какие данные считать "мурзилочными", а какие нет. Для создания моделей отечественных самолетов разработчиками принимаются не иначе как данные, предназначавшииеся для изучения летным составом - те самые РЛЭ и РБП, бывшие когда-то под грифом, и ставшие достоянием "гласности" в силу нашего бардака и развала. Остальное принято считать мурзилкой, пусть даже с сайтов производителей.

В то же время то, что лежит на flightmanuals.com, расценивается как святая истина. Цит. с сайта:

Aircraft manuals and publications required for any reason other than historical or research purposes should be obtained from the original equipment manufacturer.

Вот так. Если хотите летать, то не по этим книжкам, обращайтесь к производителю. Это означает, что хоть они и с "логотипом", но выпущены для стороннего потребителя, и поэтому уже не могут претендовать на достоверность в той степени, что отечественные документы. Научно-популярная литература, и не более.

Выше я уже говорил, что материалы по F-15 у нас официальные с логотипом McDonnel Douglas, а не "придумано voice from .ua". Чувствуешь разницу?

На МАКСе столько можно было приобрести с логотипом Сухого...

Повторяю, у нас закрыто почти все.

Ну конечно. Где вы еще узнаете про мертвые зоны СПО (сов. секретная вещь, как сказал GGTharos).

Да и кстати, вы ставите под сомнение достоверность Ка-50 :)

Сейчас в США волна патриотизма и во все игры пихают бравых американских парней против злых русских в ушанках. Так что американский крафт с экономической точки зреня интересней.

Ну вот собственно и прозвучало то, что и так всем понятно... Интересное русло для проявления патриотизма.

Нужно оказать им достойную поддержку с воздуха? :)

[ФрогФут]

США - один из основных рынков компьютерных и видео игр, логично рассчитывать с прицелом на него. Соответственно, коли там интерес к своему, то и симулятор американского крафта по логике должен пойти лучше. Россия по объему рынка сопоставима с Великобританией, но не с США.

[USSR_Rik]

На МАКСе столько можно было приобрести с логотипом Сухого...

Ну и как, ты что-нибудь полезное приобрел? С характеристиками, графиками, таблицами? :)

самое печальное что все вы поняли , а вот ответили только про грамматику .

Знаешь ли, мне тебя понимать достаточно сложно. Но это не моя проблема, а скорее твоя, на что я и пытаюсь все время намекнуть.

[VARIANT]

скажите конкретно что вам надо по су 27. ТТХ? мануал , инструкцию по пользованию оборудования самолета ? . если не трудно. а "камьюнити попробует отыскать" думаю если начнет искать то и все проблемы о которых вы говорите ощутят на собственной шкуре и вопросов задавать не станут.

возьмем СУ27СМ как самый "вопиющий " и обсуждаемый самолет

Edited February 5, 2010 by VARIANT

[USSR_Rik]

Господи, да ты представляешь себе хотя бы ПОРЯДОК суммы, в которую выливается хорошая разработка самолета? Не на уровне Ил-2, а именно хорошая проработка современного истребителя?

 

Тебе уже сказали, что никакое российское КБ не заинтересовано в симуляторе. Не нужно тут давать "советы космического масштаба и..."

[Taker]

как хорошо ВОЛК сказал.

 

Тут по большей мере в инфу и финансы упирается..

 

Кто платит тот и музыку заказывает..

То что вы делайте это + России.

 

В сфере мирового рынка ни кого не интересует где и что сделано ... а как..

 

 

Рик а как хобби начать делать крафт Сухого с АФМ?

Edited February 5, 2010 by Taker

[ФрогФут]

скажите конкретно что вам надо по су 27.

Как уже было сказано выше, для того, чтобы делать Су-27, надо распоряжение сверху. По-моему, вполне исчерпывающий ответ.

[VARIANT]

Господи, да ты представляешь себе хотя бы ПОРЯДОК суммы, в которую выливается хорошая разработка самолета? Не на уровне Ил-2, а именно хорошая проработка современного истребителя?

 

Тебе уже сказали, что никакое российское КБ не заинтересовано в симуляторе. Не нужно тут давать "советы космического масштаба и..."

 

боже упаси советовать .

разрабатывать самолет нам не надо . всего то сделать нов модель су 27см на уровне ЛОК ОН достоверную и все. чтобы она F-15 хоть как-то соотвецтвовала (или нет как уж самолет сделали)

тут поговорка есть ))) ......а как спецназ на снег бросают ?) .

ка 50 значит с новой кликабельной кабиной , необычно потрясающеи динамикой вертолета + оболденную модель завсегда пожалуйста , а вот су 27 см уровня ЛОК ОН ну просто не решаемо никак ))))

вы думаете ктото в это верит ) ?

в любом случае разработчики вы вам и карты в руки как свой проект видите так и делайте . Мы лиш потребители и высказываем свой замечания по продукту , смысл общения в этом и есть , у меня несмотря на то что "трения " были никогда мысли не было обругать кого то , простом многие вещи непонятным , например был такой Milanec , который на пальце вам доказывал и считал полигоны ,вы думаете он злой ? и дурак , нет просто он болеет за жанр авиасимов , а вы почти единственные ! кто делает авиасимы про современную авиацию

Edited February 5, 2010 by VARIANT