Индикация в кабине

[Fisben]

ИМХО, тачскрин единственно полезен для замены "крутилок".

 

Вот уж точно нет :-))) Крутилки - это не потенциометры, это вполне себе энкодеры со щелчками, а зачастую еще и с нажатием аля кнопка :)

[Geen]

Вот уж точно нет :-))) Крутилки - это не потенциометры, это вполне себе энкодеры со щелчками, а зачастую еще и с нажатием аля кнопка :)

Ну, слово "крутилки" я в кавычки взял - имелась ввиду не замена самих крутилок, а "отъём" у них некоторой части ф-ций в пользу тачскрина :) (возможно)

[DeadlyMercury]

читаю и думаю - и все в перчатках...

не, нафиг эти сенсорные дисплеи :)

[Scart]

Это будет работать хорошо только когда рядом с символом нет ничего подобного. Пальцы - они большие :-)

в момент прикосновения в предполагаемом центре касания экран формирует перекрестие с линиями от одного края до другого по обоим осям - фиксация точки касания снимается по отпусканию т.е. нажал и двигаешь до выбора - отпустил - фиксация.

[JGr124_MUTbKA]

PS кто умеет печатать не смотря на клавиатуру, а на монитор?

Абсолютно все профессионалы в данной области.

 

Также и профессиональный военный летчик либо овладеет всем комплексом навыков - либо не будет летчиком. Насчет того, что "аксакалам" тяжело привыкать к новому - ничего удивительного.

 

Продолжая аналогию - старые советские руководители до сих пор от компьютеров шарахаются, и что - это правильно? Пишут ручкой бумаги, потом секретарша это "оформляет"...

[sprr0w_77]

На рейсовых боингах европейских авиакомпаний существет сенсорная панель с картами поверок, с формированием маршрутов, расчетами загрузка-расход-остаток топлива и с еще очень многими параметрами. Поинтересуйтесь:)

А....Сорри...Ноутбуки, не сенсорные панели. Но смысл не меняется. На маленьком 14" монике у них все замечательно функционирует и они не жалуются.

 

Пассажирский Боинг не истребитель, там места намного больше. Кстати тот монитор который вы считаете маленьким, как раз размером как те что у Су-35го (посмотрите фотки) и они там кажутся огромными (у него 15").

[Storm]

Пассажирский Боинг не истребитель, там места намного больше. Кстати тот монитор который вы считаете маленьким, как раз размером как те что у Су-35го (посмотрите фотки) и они там кажутся огромными (у него 15").

Для 14" места вполне достаточно. И если заменить 15" МФД 14" сенсорной панелью (15" МФД+кнопки вокруг экрана), то места эта штука съест не больше, чем Абрис. И возможностями по програмированию (в полете-на земле) будет обладать бОльшими, чем тот самый 15" МФД.

Мне вот лично кажется, что прибор слева на переплете фонаря и резервные приборы справа от ИЛС на том же 35, съедают гораздо больше площади и обзора чем 14" панель.

[sprr0w_77]

есть такая мысль...

в целом я поддерживаю вариант с механическими кнопками, но сам экран должен быть сенсорным для например - выбора ППМ на карте, выбора цели на экране радара, так же возможен сенсорный экран с 3 кнопками режим выбирается по зоне на сенсорном экране, а подтверждение или изменение опций режима 3-мя кнопками - 2 зайца сразу наиболее частые использования ложатся на кнопки экономится ресурс панели - ИМХО за этим вариантом будущее.

 

Да теперь почитав все за и против я считаю что дисплей должен оставаться с механическими кнопками, но сенсорный экран может быть бесценен при работе с цифровой картой (например передвижение, масштабирование и назначения новых ППМ). Кроме того на мой взгляд было бы здорово сделать механические кнопки со встроенным в саму кнопку небольшим экранчиком (например ярким и контрастным OLED, но это не суть важно). Т.е. сама кнопка представляет из себя небольшой экранчик.

На эту кнопку-экран должна выводится короткая надпись указывающая значение данной кнопки, надпись при этом будет изменятся в зависимости от того за что отвечает кнопка в данном режиме МФД (если кнопка в этом режиме не активна, то надпись отсутствует), цвет также может изменяться.

 

На мой взгляд преимуществами МФД с такими кнопками перед классическими будут являться:

1) Экономия места на самом основном экране за счет того что значения кнопок отображаются на самих кнопках обрамляющих его.

2) Всегда четко понятно куда ты нажимаешь, не надо перекидывать взгляд с основного экрана на кнопку, т.е. жмешь на саму надпись.

3) Всегда понятно активна ли кнопка в данный момент или нет.

3) Сохраняются все приемущества присущие классическим механическим кнопкам.

 

Недостатки:

1) Cущественно более высокая стоимость.

2) Несколько меньшая надежность.

 

Как вам господа такой вариант? Алексей Fisben, что скажешь?:)

Edited February 7, 2010 by sp@rr0w_77

[sprr0w_77]

Мне вот лично кажется, что прибор слева на переплете фонаря и резервные приборы справа от ИЛС на том же 35, съедают гораздо больше площади и обзора чем 14" панель.

 

Обрати внимание что этих приборчиков сбоку от ИЛС на других бортах нет. Видимо этот борт был первым, и эти приборы сделаны на время испытаний.

[AlexHunter]

Ну, слово "крутилки" я в кавычки взял - имелась ввиду не замена самих крутилок, а "отъём" у них некоторой части ф-ций в пользу тачскрина :) (возможно)

 

 

ИМХО: Тачскрин вещь полезная (особенно если он немного на другом принципе чем старая технология, а по типу те которые могут работать более точно - оптические над экранные системы), как раз для промежуточных операций - то есть все остается как есть: крутилки, кнопки и прочая интерфейсная мишура со всеми устаканившимися удобствами, но дополненная продвинутым тачскрином, для более оперативной работы с картой и прочим смекшированным информационным полем на той же карте- навигация, цели и прочие. Как пример быстро потянул карту выбрал объект (крутилкой трещеткой по логике перебора, прошелкал соседнии) или в навигации подтащил ткнул в область куда собрался поставить новый ППМ, а крутилкой-трещеткой выставил поточней, как результат -время сокращается, как пилоту так и тех персоналу (на земле может еще удобней будет на тачскрине многое делать).

[Storm]

Я понял. Нужно, короче, дать пилоту планшет-тачскрин с картой...И усё, все будут счастливы. И полетный план туда запихнуть, и схемы заходов, и метео, и район БД, и ППМ. Оснастить сиё чудо usb-интерфейсом, дабы можно было туда-сюда карты и задания перекидывать на базе, и в самолете его подключить куда надо. А что бы избежать проблем типа "ой блин...не туда нажал" дополнить это чудо стилусом:)

[ПЗ]

ИМХО, мы тоже рано или поздно дойдем до этих "неудобных" сенсорных экранов.

А нам их продадут?

[ПЗ]

А может добавить какой-нибудь хитрый девайс типа IDrive (BMW), MMI (Audi) или Command (Mercedes)? :)

Зато какое удобство использования получим на выходе! :)

А может, поживем еще, товарищ маршал авиации, а?

 

ЗЫ. Господа любители нокий иногда умиляют. Вы млин пржде чем писать, зажмурились бы на секундочку и представили бы себя падающим вниз с высоты 8000м в кабине, затянутой дымом и вращающейся со скоростью 360 оборотов в минуту, где все трясется, мигает и голосит на все тона. И от того, попадете вы в нужную кнопочку или нет, зависит не исход миссии, а ваша, такая любимая и счастливая жизнь. Один промах - и вас нет, а любимоя девочка будет гулять с другим, но вы об этом уже не узнаете. Зажмурились? Ну как, не передумали еще экранчики от нокий ставить в боевые самолеты?

[Lemon Lime]

Вы млин пржде чем писать, зажмурились бы на секундочку и представили бы себя падающим вниз с высоты 8000м в кабине, затянутой дымом и вращающейся со скоростью 360 оборотов в минуту, где все трясется, мигает и голосит на все тона. И от того, попадете вы в нужную кнопочку или нет, зависит не исход миссии, а ваша, такая любимая и счастливая жизнь. Один промах - и вас нет, а любимоя девочка будет гулять с другим, но вы об этом уже не узнаете. Зажмурились? Ну как, не передумали еще экранчики от нокий ставить в боевые самолеты?

Если мы находимся в падающей вниз задымленной кабине, вращающейся со скоростью 360 об/мин, то, скорее всего, искать надо не кнопочку, а две большие красные ручки...

[Fisben]

Если мы находимся в падающей вниз задымленной кабине, вращающейся со скоростью 360 об/мин, то, скорее всего, искать надо не кнопочку, а две большие красные ручки...

 

Сикоко-сикоко оборотов? 6 в секунду? А что, там еще кто-то живой есть? :)

[Belamor]

А такую ДОРОГУЮ машину кто спасать будет? ИМХО дым не такая большая проблема - чтобы за яйца рвать.

[ПЗ]

Если мы находимся в падающей вниз задымленной кабине, вращающейся со скоростью 360 об/мин, то, скорее всего, искать надо не кнопочку, а две большие красные ручки...

А вы не слышали, что красные ручки тоже не всегда работают как надо? Потянули ручки, и... и ничего. Случаев таких - пруд пруди. Но дело не в конкретной ситуевине. Я намеренно сгустил краски, чтобы отдельным товарищам напомнить, что в реальной жизни эти красивые электронные фенечки не просто удобный девайс (как на нокии), от них зависит ЖИЗНЬ! И если можно задублировать экран будильником, а гидравлику тросиком - летчик всегда будет стоять на этом, и будет прав!

[Lemon Lime]

Сикоко-сикоко оборотов? 6 в секунду? А что, там еще кто-то живой есть? :)

Об этом в вводной не сказано. :)

[Scart]

А вы не слышали, что красные ручки тоже не всегда работают как надо? Потянули ручки, и... и ничего. Случаев таких - пруд пруди. Но дело не в конкретной ситуевине. Я намеренно сгустил краски, чтобы отдельным товарищам напомнить, что в реальной жизни эти красивые электронные фенечки не просто удобный девайс (как на нокии), от них зависит ЖИЗНЬ! И если можно задублировать экран будильником, а гидравлику тросиком - летчик всегда будет стоять на этом, и будет прав!

речь шла об экранах сенсорных - думаю что при 360 об/мин одинаково фанатично тыкать что в экран что пытаться повернуть крутилку на нужное кол-во щелчков. или вы просто негатив слили потому что сони эрикссон рулит? грамотно организованный интерфейс экономит кучу времени, например АБРИС это пример того как интерфейс делать не надо. ну так его никто и не будет пользовать когда пора выходить, вникните для начала в суть высказанного предложения прежде чем начинать его критиковать по тегу "нокия".

[mxin]

Сообщение от Chizh

ИМХО, мы тоже рано или поздно дойдем до этих "неудобных" сенсорных экранов.

Да сенсоры это же вчерашний день! сейчас в моде экраны с теле управлением по взгляду:)

[mxin]

Scart

проводились исследование,на этом форуме об этом по моему писали,что показания с физических приборов человек воспринемает значительно быстрее,чем с дисплея...так что ,не всё то хорошо,что современно

[JGr124_MUTbKA]

Scart

проводились исследование,на этом форуме об этом по моему писали,что показания с физических приборов человек воспринемает значительно быстрее,чем с дисплея...так что ,не всё то хорошо,что современно

Живой контрпример обитает у меня в квартире в лице 11-летней дочери - спросить ее "сколько времени" - над циферблатом она будет медитировать секунды 4. При взглядет на цифровое табло ответ будет тут же.

 

Все зависит от привычек - легко догадаться, что военнослужащий "в возрасте" обладает полным иммунитетом к цифровым табло. :)

[ФрогФут]

Живой контрпример обитает у меня в квартире в лице 11-летней дочери - спросить ее "сколько времени" - над циферблатом она будет медитировать секунды 4. При взглядет на цифровое табло ответ будет тут же.

 

Все зависит от привычек - легко догадаться, что военнослужащий "в возрасте" обладает полным иммунитетом к цифровым табло.

А кто сказал, что механический прибор - он круговая шкала со стрелкой? Взгляни хотя бы на баровысотомер. Там тебе и круговая шкала, и барабанчики с цифрами. Численное значение быстрее счиывается точное значение, круговаая шкала со стрелочным указателем - быстрее считывается приближенное значение и динамика изменения величины. А речь шла именно о механике и дисплеях. Даже если нарисовать на МФИ тот же прибор, при нынешнем развитии технологий он будет читаться хуже, чем такой же натуральный.

[mxin]

Даже если нарисовать на МФИ тот же прибор, при нынешнем развитии технологий он будет читаться хуже, чем такой же натуральный.

 

вот именно так!

[LISA]

тоже вставлю пару копеек, индикатор типа жк, особенно большой площади повредить проще, и потом, стрелочных приборов больше и сразу все не вылетят.

показания с физических приборов человек воспринемает значительно быстрее,чем с дисплея..

+1