Впечатления от Су-25

[Maximus_G]

Что такое "на траверзе цели"? Как это "цель должна идти по обрезу крыла"? Зачем?

Как это "высота 200 метров на 17 скорость 900-950"?

Что такое есть переворот?

Ни на что не претендую, просто знаком с некоторыми техниками, в т.ч. банального полета по кругу. И это весьма на него похоже.

 

Быть на траверзе какого-либо объекта - означает находиться в точке, лежащей на линии, проходящей через объект и перпендикулярной направлению его движения (см. рис.1)

 

Положение на траверзе "по обрезу крыла" или "на расстоянии полметра" - это метод довольно точного позиционирования своего положения относительно объекта "на глаз". В симуляторах без специальной подготовки не работает, ибо в реале двумя глазками полметра идентифицируются легко, а в симе - фигушки...

 

Зачем - для построения захода на цель, по схеме предполагающей скрытый подход на небольшой высоте, подскок (горку), обнаружение, переворот, пикирование и атаку с наивыгоднейшего ракурса (как примерно может выглядеть, см. рис.2)

 

"высота 200 метров на 17 скорость 900-950" - этого сам толком не понял.

[arkady]

"высота 200 метров на 17 скорость 900-950" - этого сам толком не понял.

наверное имелось в виду, что на Су-17 скорость нужно держать 900-950, а на Су-25 700-750?

[An.Petrovich]

есесенна

[An.Petrovich]

До кучи уж:

 

Переворот - это пол-петли, выполняемой вниз. Т.е. из ГП полубочка, и РУС на себя. На всякий случай: полупереворот - это переворот, выполняемый по типу косой петли (с креном).

 

Кстати, 2 вопроса/предположения saran'у про Николая Приходько, и его чудный переворот с потерей 860м:

 

а) выпускал ли он щитки (а вдруг)? Тогда скорость на выводе меньше, и в допустимую перегрузку упираешься позже, соответственно радиус уменьшается.

 

б) не жульничал ли он с полупереворотом? Ибо даже небольшой кренчик на вводе, с последующим исправлением на выводе (после вертикали) даст не очень большой увод по направлению, но зато съест несколько десятков метров.

[Ди]

P.S. Может, стоит по примеру Вячеслава ("pilot") открыть отдельную тему по вопросам Су-25 в реале?

 

Было бы здорово!

[saran]

Коля выполнял это на показе в кубинке и все происходило на глазах, все как обычно механизация в МК по тестерограмме вверху у него было 1050 метров внизу 190 метров максимал угол атаки до 23 до скорсоти 550 далее 5-5,5 перегрузка, а атаки по наземным уелям обуславливаются работой прицела АСП-17ВГ на Су-25 поэтому потолок 4500 метров где работает прицел, но тут тоже много тонкостей такие как например, отбирались самолеты только на бомбометание и тарировались на это дело, а на пуск УР вообще отобрали только один самоль потопучто Клен-ПС у него работал штатно и тарировали его 1 раз в неделю на мишени наземной,на общих вылетах работали на нем в ручном, поэтому потом и привозили на нем прямые попадания на Х-29л, а на остальных от 3 до 9 метров промахо что например по входу в пещеру практически в молоко. А Су-25Т наверное нужен для работы с управляемым оружием а также в сложных метеоусловиях и ночью потому что ночью на Су-25 под САБами еще то удовольствие, да самолет поддержки пехоты а здесь главное близко от своих войск, а как работать темиже ФАБ и ОФАБ 250 и 500 кг если зона разлета осколков 890- 900 метров, а на оценку 3 с вывода из пикирования 45 метров а с горизонта 150 метров от цели, в задачнике на каком растоянии должна тогда быть цель от своих войск?

остается управляемое оружие НУРСы и пушка, только надо помнить что на Су-25 зарядить пушку очень трудное занятие, поскольку патронных ящиков один на самолет, полный БК 250 снарядов не заряжали и если летчик отсрелял БК ну для души например его и заставляли снаряжать пушку что бы прочуствовал, поэтому стреляли когда сбили в группе и его надо поддержать огнем с земли пока вертушки ПСО подойдут что бы подобрать.Правда эффективное оружие .если караван сразу не уничтожили и дело дошло до пушек тушите свет, Коля Приходько и научил как это с дальности 750м 800 метров по дальномеру выстрелить снарядов 10 и низехонько поднятся при этом еще увидеть куда первые 3 легло

[saran]

И насчет посадки для меня например это самолет который я не добирал после выравнивания, если подошел на нормаольной скорости и выровнял не выше метра, сажал только оборотами, очень плавно уприбирал и он с углом касался, предельно задняя центровка из-за пушки а поскольку в частях с остатком 900 кг нпости не сажают а с большим остатком из-за этого, я лично только 2 раза садился с остатком меньше 800 кг, приэтом во втором случае состановленными двигателями да лучий самоль тогда.

[Vadifon]

.... а метода нам говорила что минимальная дальность огня 1200 метров, а в игре попробуйте стрельнуть из ВПУ с дальности 1000 метров и выйти из пикирования не набрав полный рот земли. :)

Вот это косвенно возвращает к установке пушки в игре к игровому СГФ, ну и к посадке в кабине.

[Ди]

...и если летчик отсрелял БК ну для души например его и заставляли снаряжать пушку что бы прочуствовал...

 

Хм... поясните, а разве не должен был лётчик расстерлять весь БК ВПУ??? Тем более если полный комплект не заряжали :icon_roll

 

Читал у Виктора Марковского "Жаркое небо Афганистана":

 

Садиться с неизрасходованным полным боекомплектом пушки не разрешалось - могла сложиться и без того нагруженная передняя стойка.

[Yo-Yo]

Хм... поясните, а разве не должен был лётчик расстерлять весь БК ВПУ??? Тем более если полный комплект не заряжали :icon_roll

 

Читал у Виктора Марковского "Жаркое небо Афганистана":

 

Это известный запрет, но он из-за центровки. Может не хватить РУС на выдерживании.

[Vadifon]

Вот еще такое вылезло - Фи0 соорентирован по СГФ... хотя это несоответствие всех самолетов ЛО :(

[Vadifon]

2 saran

В игре почти пустой без подвесок Су-25 на скорости близкой к началу тряски в горизонтальном полете на малой высоте летит в горизонте с тангажем приблизительно 2гр, на сколько это может соответствовать реальному поведению?

И еще, в игре угол установки пушки и игровой СГФ параллельны. Анализ фото реальных машин показывает что угол установки пушки отклонен вниз от СГФ (во всяком случае от того что на чертежах, он же и в игре). Можешь что-нибудь по этому поводу?

[Vosxod]

Ни на что не претендую, просто знаком с некоторыми техниками, в т.ч. банального полета по кругу...

Огромное спасибо. Номного есть человек на форуме кто сможет так толково все обьяснить и показать!

[BELLA-RUS]

2 saran

В игре почти пустой без подвесок Су-25 на скорости близкой к началу тряски в горизонтальном полете на малой высоте летит в горизонте с тангажем приблизительно 2гр, на сколько это может соответствовать реальному поведению?

Ещё очень большой вопрос на какой скорости начинается тряска , и есть-ли она при выпущенных тормозных щитках ;)

[Vadifon]

2 saran Еще вопрос: в игре при работе АБСП прицельная марка отрабатывает поправку на ветер. Разработчики это мотивируют работой ДИСС. Однако в открытых источниках ДИСС задействован только в навигации. Может ли в реале СУВ учитывать снос самолета и вносить поправку в положение прицельной марки?

 

2 bella зачем мне щитки если нужна максимальная скорость :icon_roll

[An.Petrovich]

И насчет посадки для меня например это самолет который я не добирал после выравнивания, если подошел на нормаольной скорости и выровнял не выше метра, сажал только оборотами, очень плавно уприбирал и он с углом касался, предельно задняя центровка из-за пушки а поскольку в частях с остатком 900 кг нпости не сажают а с большим остатком из-за этого, я лично только 2 раза садился с остатком меньше 800 кг, приэтом во втором случае состановленными двигателями да лучий самоль тогда.

 

Вот за что люблю лётчиков - так это за умение писать посты одним предложением с минимумом знаков препинания. :D

 

Saran, а можно ещё раз, чуть подробнее, для таких тормозов как я, про "предельно заднюю центровку из-за пушки" и разницу в поведении на посадке при различных остатках?

[Yozhik]

Saran, ???? ?????????????? ???? ??????????. ??????????. ???????????????????????? ??????????????. ?????? ????????.

________

Percocet Rehab Forum

Edited April 20, 2011 by Yozhik

[saran]

Про центровку пушка устновлена слева по потоку, носовое смещено вправо, по ТТХ 250 снарядов на оную, но тогда смещется фокус до помоему 3,8% САХ и становится как правильно подметил Петрович (спасибо ему за это ) предельно передней ценровкой и на скоростях 240-220 к/ч не хватает отклонения руля высоты на посадке, пищу по памяти могу ощибатся, но освоили все на практике поскольку спарка была Л-39 и после 2 полетов я на нем и полетел, был самолет 4 серии, т.е. без бустеров, тормоза на педалях а до этого летал на которых тормоза на ручке, ощущуния непередаваемые но для себя сравнил его с МиГ-17, кроме конечно усилий на ручке по крену.

Вот такой самолет реализовать в симе, народ и понял бы за что летчикам деньги платят.5 полет был перелет Ситал-Чай Краснодар где я сел с остатком в 36 кг, понял самолет если подойти с таким остатком летучий но не любит когда высоко выравнивают, до этого летал на Су-7, Су-17 которым все равно на какой высоте будешь выравнивать главное на какой скорости. На АСП учитывает ветер отклонением прицельной марки, особенно видно при стрельбе НАР поскольку маленькая начальная скорость.А на счет ценровки действительно спутал при предельно задней РУС от себя все время отдавали а самолет нос бы задирал.

У нас в ЛенВО Ту-124 с командование Тихого окенского флота так упал, из-за неправильного расположения груза, да и сам на Ан-12 который нас перевозил в Улан-Уде за Су-25уб чуть не упали из-за того что машину когторую плохо закрепили, поехаа сама в хвост, держали ее в 5, пока в горизонт не встали. :)

[Bublik]

понял самолет если подойти с таким остатком летучий но не любит когда высоко выравнивают, до этого летал на Су-7, Су-17 которым все равно на какой высоте будешь выравнивать главное на какой скорости.

 

В смысле, Су-7 и Су-17 более летучие в посадочной конфигурации?

[An.Petrovich]

Про центровку пушка устновлена слева по потоку, носовое смещено вправо, по ТТХ 250 снарядов на оную, но тогда смещется фокус до помоему 3,8% САХ

 

Только не фокус смещается, а центровка. :)

На 3.5% вперёд, если точно.

 

и на скоростях 240-220 к/ч не хватает отклонения руля высоты на посадке

 

Вот тогда вопрос: а почему его на взлёте хватает на меньшей скорости?

Я не в том смысле, что не верю, а просто понять пытаюсь сий феномен...

[USSR_Rik]

А закрылки во взлетной и посадочной конфигурациях отклоняются на один угол? [шепотом из-под одеяла] Эх, у людей РЛЭ есть

[Bublik]

Вот тогда вопрос: а почему его на взлёте хватает на меньшей скорости?

Я не в том смысле, что не верю, а просто понять пытаюсь сий феномен...

 

Может, потому что на взлете поднимается с нулевого угла атаки до взлетного, а на посадке может и больший потребоваться? С другой стороны, в 1.1 он сразу после отрыва сам свистит до 23 градусов, только успевай ловить :)

Эта я так, мысля вслух.

[Bublik]

А закрылки во взлетной и посадочной конфигурациях отклоняются на один угол? [шепотом из-под одеяла] Эх, у людей РЛЭ есть

 

У Су-25 одна и та же конфигурация механизации для взлета и посадки.

[An.Petrovich]

У 25-го есть три конфигурации:

 

ПК (полётная) - усё убрано

МК (маневренная) - закрылки 10°, носки 6°

ВПК (взлётно-посадочная) - закрылки 40°(внутр.)/35°(внешн.секции), носки 12°.

[An.Petrovich]

Может, потому что на взлете поднимается с нулевого угла атаки до взлетного, а на посадке может и больший потребоваться? С другой стороны, в 1.1 он сразу после отрыва сам свистит до 23 градусов, только успевай ловить :)

Эта я так, мысля вслух.

 

Подрывать угол на взлёте он должен (его и ловят в реале), а вот углы и на взлёте и на посадке одни и те же: до 17-18° по УАП.