Rediska Posted November 2, 2003 Posted November 2, 2003 Здраствуйте у меня несколько вопросов: 1. Будут ли в игре гражданские самолеты (возможны интересные мисии) 2. Реализована ли оборона комплексов ПВО от ПРЛР 3. Реализова ли вариант запуска кораблем нескольких ракет по одной цели? (воздушной/др. кораблю) 4. Задержка срабатывания авиабомбы 5. Противоракетные маневры ПКР 6. Возможны ли миссии авиадесанта? Интересует ситуация - во Ф.2.5 гранит сбитые Вулканом в метре от борта корабля не приносит никаких повреждений, не только детонацией но и не учитывается что при скорости ок. 2600 км/ч БЧ пролетает значительное расстояние. Тот же вопрос по ПВО, когда ракета С 300 уничтожает один самолет идущий в плоном строю, С уважением.
ED Team Chizh Posted November 2, 2003 ED Team Posted November 2, 2003 Степень поражения объекта от близкого взрыва расчитывается по экспоненте, что близко к реалу и каждый объект попавший в зону поражения получит свое. Если взять приведенный пример то корабль от взрыва ПКР в метре от борта получит большую часть поражения причиняемого взрывом ракеты. По пунктам: 1. Гражданских в чистом виде не будет, но есть много транспортных, таких как Ан-26, Ан-30, Ил-76, С-130, С-17. 2. Серьезные комплексы ПВО могут уничтожать достаточно крупные ракеты. Но противорадарные ракеты обычно достигают цели. 3. Пока нет. Корабли обстреливают множество целей одновременно, но по одной ракете. Повторный выстрел происходит в случае промаха. 4. Нет. Не совсем понятно зачем. 5. Некоторые ПКР и крылатые ракеты перед целью выполняют маневр горка, что как показал опыт, является достаточно эффективным противозенитным маневром. 6. Пока нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Rediska Posted November 3, 2003 Author Posted November 3, 2003 Серьезные комплексы ПВО могут уничтожать достаточно крупные ракеты. Но противорадарные ракеты обычно достигают цели. 1.А будет ли реализована эта разница в симуляторе? 2.Насколько я знаю уже тор довольно успешно прорадает В/З ракеты. 3.Имею в вмду так же отключение РЛС, применение пасивных помех (Газтчик ГЕ), перемещение РЛС после отключения. Заранее извиняюсь за размер постинга но в нем более-менее точные данные. ЗРК типа с 300В Шунков В.Н."Ракетное оружие" Минск 2001: 9К81 С-ЗООВ (SA-12 «Giant») ЗЕНИТНАЯ РАКЕТНАЯ СИСТЕМА Зенитная ракетная система (ЗРС) 9К81 С-ЗООВ — фронтовое средство ПВО, предназначенное для обороны важных войсковых и тыловых объектов фронта, административно-политических центров страны от ударов разнотипных средств воздушного нападения в условиях огневого и помехового подавления при ведении маневренных боевых действий. Разработка С-ЗООВ началась в соответствии с Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 27 мая 1969 года. Этому предшествовало проведение обширных научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, в том числе и создание противосамолет-ной зенитной ракетной системы С-500У, унифицированной для трех видов Вооруженных Сил СССР, — войск ПВО страны, сухопутных войск и ВМФ. Система С-300 также разрабатывалась как унифицированная для трех видов Вооруженных Сил, однако для сухопутных войск разрабатывался ее универсальный (противосамолетный и противоракетный) вариант С-ЗООВ, а для ПВО страны и ВМФ — проти-восамолетные варианты С-ЗООП и С-ЗООФ соответственно. (В конце 80-х годов командование войск ПВО страны и разработчики С-ЗООП пришли к выводу, что и эта система должна быть мобильной и универсальной. Так появилась система С-ЗООПМУ.) Головным разработчиком системы С-ЗООВ в целом был Научно-исследовательский электромеханический институт (НИЭМИ) Минрадиопрома (прежнее название — НИИ-20 ГКРЭ). Создание С-ЗООВ осуществлялось в два этапа. На первом этапе был создан ее вариант для борьбы с аэродинамическими целями, крылатыми ракетами и баллистическими ракетами типа «Ланс» и «Скад». Этот вариант прошел испытания в 1980—1981 годах и в 1983-м был принят на вооружение ПВО сухопутных войск под обозначением ЗРС С-ЗООВ 1. В полном комплекте всех средств система испытывалась в 1985—1986 годах и была принята на вооружение в 1988-м под обозначением ЗРС С-ЗООВ. В состав ЗРС С-ЗООВ входят зенитные управляемые ракеты двух типов (9М82 и 9М83), командный пункт 9С457, РЛС кругового обзора 9С15М «Обзор-3», РЛС программного обзора 9С19М2 «Имбирь» и четыре ЗРК. В свою очередь каждый ЗРК состоит из многоканальной станции наведения ракет 9С32, пусковых установок двух типов (9А83 и 9А82), пуско-заряжающих установок двух типов (9А85 и 9А84), а также средств технического обеспечения и обслуживания. Входящие в состав ЗРК С-ЗООВ зенитные управляемые ракеты 9М82 и 9М83 имеют различное предназначение. ЗУР 9М82 предназначена для поражения головных частей оперативно-тактических ракет типа «Першинг-1А», «Першинг-IB», аэробаллистических ракет типа «СРЭМ» и самолетов-постановщиков активных помех на дальностях до 100 км. Основное назначение ЗУР 9М83 — поражение самолетов, в том числе маневрирующих с перегрузками 7-8 единиц в условиях радиопротиводействия, крылатых ракет, в том числе низколетящих аэробаллистических ракет типа ALKM и баллистических ракет типа «Ланс» и «Скад». Конструкция ракет в максимальной степени унифицирована: обе твердотопливные двухступенчатые, выполнены по аэродинамической схеме «несущий конус». В состав бортовой аппаратуры входят единые для обоих ракет блоки аппаратуры самонаведения, неконтактное взрывательное устройство, инерциальная система управления и бортовое вычислительное устройство. В ракетах использована осколочно-фугасная боевая часть направленного действия. Пуск ракет обоих типов производится из транспортно-пуско-вого контейнера, устанавливаемого в вертикальное положение. Размещенный в контейнере пороховой аккумулятор давления обеспечивает выход ракеты из контейнера, после чего включается твердотопливный двигатель стартовой ступени и с помощью нескольких из восьми импульсных двигателей системы газодинамического управления выполняется склонение ракеты на заданный угол. Полет ракеты на маршевом участке траектории обеспечивает расположенный в хвостовом отсеке маршевой ступени твердотопливный двигатель. Управление полетом на этом и пассивном участках траектории осуществляется посредством четырех аэродинамических рулей и четырех стабилизаторов. При этом используется один из двух способов: инерциальное наведение по методу пропорциональной навигации с переходом на конечном участке на самонаведение и командно-инерциальное наведение с переходом на самоуправление в течение последних трех секунд полета. Полетное задание вводится в бортовое вычислительное устройство ракеты со специальной ЭВМ пусковой установки. В системе С-ЗООВ предусмотрено использование двух типов пусковых установок и двух типов пуско-заряжающих установок. Пусковая установка 9А83 предназначена для транспортировки, автоматической предстартовой подготовки и пуска четырех ракет 9М83, размещенных на ней в транспортно-пусковых контейнерах 9Я240. Основные составные части пусковой установки следующие: • снабженное гидроприводом устройство для установки транспортно-пусковых контейнеров в стартовое положение; • радиоэлектронная аппаратура со специальной ЭВМ; • аппаратура предстартовой подготовки системы самонаведения ЗУР; • аппаратура стартовой автоматики; • аппаратура предстартовой подготовки инерциальной системы управления ЗУР; • аппаратура навигации, топопривязки и ориентирования; • аппаратура телекодовой связи; Пусковая установка 9А82 • система автономного электроснабжения на базе газотурбинного генератора; • система жизнеобеспечения. В качестве базы при разработке пусковой установки 9А83 использовано гусеничное шасси высокой проходимости «Объект 830» Ленинградского «Кировского завода». По своей конструкции оно аналогично шасси самоходной артиллерийской установки «Пион», помимо этого по некоторым узлам и агрегатам оно унифицировано с основным боевым танком Т-80. Различные варианты шасси «Объект 830» использованы при разработке всех боевых средств ЗРК С-ЗООВ. Пусковая установка 9А82 предназначена для выполнения тех же задач, что и установка 9А83, однако она ведет стрельбу ЗУР 9М82. Две такие ракеты размещаются на пусковой установке в транспортно-пусковых контейнерах 9Я238. Конструкция пусковой установки 9А82 повторяет конструкцию установки 9А83, отличия заключаются в основном в конструкции устройства для установки транспортно-пусковых контейнеров в стартовое положение и в несколько измененной механической части станции подсвета цели. Оборудование и аппаратура установки размещены на гусеничном шасси «Объект 831». Пуско-заряжающая установка 9А85 используется как для транспортировки и хранения четырех ЗУР 9М83 в транспортно-пусковых контейнерах, так и для их запуска с использованием аппаратуры пусковой установки 9А83. Установленное на ней крановое оборудование позволяет выполнять самозаряжание и заряжание пусковой установки 9А83 со специальной транспортной машины 9Т83 или других транспортных средств или с грунта. Установка 9А85 может также заряжать установку 9А83 транспортно-пуско-выми контейнерами с ракетами, размещенными на ней самой. Установка 9А85 не имеет станции подсвета целей, вместо нее установлено крановое оборудование. В качестве базы для установки использовано гусеничное шасси «Объект 835». Пускозаряжающая установка 9А84 взаимодействует с пусковой установкой 9А82. Она используется для транспортировки, хранения и пуска ракет двух 9М82, а также для самозаряжания пусковой установки 9А82. Ее конструкция в принципе аналогична конструкции пуско-заряжающей установки 9А85. Многоканальная станция наведения ракет 9С32 входит в состав зенитных ракетных комплексов системы С-ЗООВ и используется для следующих целей: • поиска, обнаружения, захвата и автосопровождения аэродинамических целей и баллистических ракет по данным целеуказания с КП системы или автономно; • выработки и передачи на пусковые установки данных для наведения находящихся на них станций подсвета целей, а также наведения ракет; • управления огневыми средствами комплекса. Эта станция представляет собой трехкоординатную когерентно-импульсную РЛС, работающую в сантиметровом диапазоне. Станция имеет электронное сканирование луча в двух плоскостях, обеспечиваемое наличием фазированной антенной решетки и системы управления лучом на базе специальной ЭВМ. Станция может работать по данным целеуказания от командного пункта системы, при этом она производит поиск целей в секторе 5° по азимуту и 6° по углу места. Возможна также работа в автономном режиме, в этом случае она производит обзор сектора ±30° по азимуту (относительно биссектрисы указанного сектора ответственности) и от 0° до 18° по углу места. Станция способна обнаруживать самолеты-истребители на дальности до 150 км и ракеты типа «Ланс» на дальности до 60 км. Она может одновременно управлять работой всех пусковых и пуско-заряжающих установок комплекса и передавать на них информацию, необходимую для пуска и наведения двенадцати ракет по шести целям. РЛС кругового обзора 9С15М «Обзор-3» в составе зенитной ракетной системы С-ЗООВ является основным источником информации о воздушной обстановке. Она представляет собой трехкоординатную когерентно-импульсную РЛС, работающую в сантиметровом диапазоне с мгновенной перестройкой частоты, программным электронным управлением лучом в угломестной плоскости и электрогидравлическим вращением антенны по азимуту. В состав станции входят: • антенна в виде плоской одномерной волноводной решетки с программным электрогидравлическим вращением по азимуту и электронным сканированием луча по углу места; • передающее устройство со средней мощностью около 8 кВт; • приемное устройство с чувствительностью порядка 10~13 Вт; • устройство защиты от помех; • устройство автосъема данных, осуществляющее критерийную обработку сигналов и кодирование отметок по дальности; • вычислительное устройство на базе двух специальных ЭВМ для управления работой станции и обработки информации о воздушной обстановке; • аппаратура определения государственной принадлежности воздушных целей; • аппаратура связи, навигации, топопривязки и ориентирования и системы жизнеобеспечения. В зависимости от режима кругового регулярного обзора воздушного пространства станция способна обнаруживать самолеты-истребители на дальности 150—240 км, баллистические ракеты типа «Скад» на дальности до 115 км, и ракеты типа «Ланс» — до 95 км. Станция смонтирована на гусеничном шасси высокой проходимости «Объект 832». РЛС программного обзора 9С19М2 «Имбирь» в составе зенитной ракетной системы С-ЗООВ выполняет задачи обнаружения и опознавания аэродинамических целей в сложной помеховой обстановке, а также обнаружение, завязку трасс и сопровожде- ние трасс высокоскоростных и малоразмерных целей, таких как головные части баллистических ракет «Першинг» и авиационных ракет типа «СРЭМ». В состав РЛС входят: • антенна на базе фазированной антенной решетки с системой электронного управления лучом в двух плоскостях; • передающая система с импульсной мощностью 170 кВт; • приемная система чувствительностью 10~14 Вт; • вычислительная система на базе специальной ЭВМ; • аппаратура синхронизации и отображения обстановки; • аппаратура включения защиты и управления; • аппаратура определения государственной принадлежности; • аппаратура телекодовой связи, навигации, ориентирования и топопривязки. Станция может работать в нескольких режимах обзора. Все ее оборудование и аппаратура размещены на гусеничном шасси высокой проходимости «Объект 832». Командный пункт 9С457 предназначен для управления боевыми действиями зенитных ракетных комплексов системы С-ЗООВ. В состав аппаратуры командного щитка входят: • вычислительная система на базе специальных ЭВМ; • пост управления ЗРК с тремя рабочими местами; • аппаратура телекодовых и речевых линий связи с сопряженными объектами; • аппаратура документирования работы командного пункта и боевых средств системы; • аппаратура навигации, топопривязки и ориентирования; • системы и аппаратура жизнеобеспечения. Командный пункт размещен на гусеничном шасси высокой проходимости «Объект 834». В режиме противосамолетной обороны он обеспечивает работу до четырех ЗРК (по шесть целевых каналов в каждом) по отражению налета аэродинамических целей (до двухсот). При работе по ракетам типа «Ланс», «Першинг» и «СРЭМ» он способен выдавать целеуказания, обеспечивающие надежное поражение этих ракет боевыми средствами зенитных ракетных комплексов. В конце 90-х на базе С-ЗООВ в России разработана зенитная ракетная система «Антей-2500», обеспечивающая возможность перехвата баллистических ракет с дальностью до 2500 км и поражения аэродинамических целей на дальности до 200 км. По имеющимся сведениям в состав этой системы входят командный пункт 9С457М, РЛС кругового обзора 9С15М2, РЛС программного обзора 9С19М, многоканальные станции наведения ракет 9С32М, пусковые установки 9А83М, ЗУР 9М83М и 9М82М. Система может одновременно обстреливать 24 аэродинамические цели или 16 баллистических ракет с ЭПРО,02 м2, летящих со скоростями до 4500 м/с. В январе 1999 года появились сообщения о принятии этой системы под обозначением С-ЗООВЗ на вооружение зенитных ракетных соединений войсковой ПВО Вооруженных Сил Российской Федерации. В Советской Армии система С-ЗООВ должна была поступить на вооружение зенитных ракетных бригад фронтового подчинения. По штату бригада должна была иметь автоматизированный командный пункт из состава АСУ «Поляна-Д4» с радиолокационным постом (в составе РЛС кругового обзора 9С15М, программного обзора 9С19М2, РЛС дежурного режима 1Л13 и пункта обработки радиолокационной информации ПОРИ-П1), а также три-четыре зенитных ракетных дивизиона. Каждый зенитный дивизион состоял из командного пункта 9С457, РЛС 9С15М, РЛС 9С19М2 и четырех зенитных ракетных батарей, в каждую из которых входили одна многоканальная станция наведения ракет 9С32, две ПУ 9А82, одна пуско-заряжающая установка 9А84, четыре ПУ 9А83 и две пуско-заряжающие установки 9М85. ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЗУР СИСТЕМЫ С-ЗООВ Наименование 9М83 9М82 Длина, мм 7898(8570)* 9913(10525)* Максимальный диаметр, мм 915(930)* 1215(1460)* Масса, кг: 3500 (3600)* 5800 (6000)* первой ступени 2275 4635 второй ступени 1213 1271 Масса боевой части, кг 150 Средняя скорость полета, м/с 1200 1800 Максимальная перегрузка, ед. 20 20 Границы зоны эффективного действия, км: дальняя 75 100 верхняя 25 30 ближняя б 13 нижняя 0,025 1 Потенциальная дальность захвата цели (ЭПР 0,05 м2) ГСН, км 30 30 * в скобках представлены характеристики ЗУР в транспортно-пусковом контейнере. С уважением.
Rediska Posted November 3, 2003 Author Posted November 3, 2003 Такжн итересно: 1. Многоканальность МиГ 31 и пр самолетов. 2. Стартовая траектория ЗУР у ТОРА (В 2.5 очень не понравилось) 3. Будет ли реализован "Радиовзрыватель" Дальность и высота на которой возможен подрыв БЧ. 4. Всетаки оцените весь "нереализм" запуска одной ПКР по одной цели когда Москва по одной ракете пытается длстать Vinson успешно от них отбивающийся. 5. Дежурстао ЛА в АУГ не только по поводу ЛА противника но и ПКР. 6. На сколько я помню высота горки в 2.5 зависела от скорости ПКР, а следовательно Х-41, П 700/500 практически не подскакивали, (только на излете) зато Tomahavk бил без промахов. 7. Будет ли реализовано ЦУ для кораблей. 8. Будет ли учтена реальная дальность оружия. 9. Возможно повреждение ЛА при превышении Макс. скорости. 10. Ограничение пуска Ур. по перегрузке. 11. Цу для штурмовиков с земли. Пока все, заранее благодарен. С уважением.
ED Team Chizh Posted November 4, 2003 ED Team Posted November 4, 2003 To Rediska Я понимаю ваше стремление к полному и повсеместному реализму, но хочу заметить, что создание програмного продукта в котором честно реализованы все ТТХ и особенности всех современных систем вооружений далеко выходит за пределы возможностей и бюджета игр-симуляторов. При создании коммерческих игровых продуктов приходится идти на значительные упрощения. А теперь по пунктам. С-300В в ЛОКОНе нет. Для всех ЗРК смоделированы лишь основные ТТХ влияющие на геймплей. 1. Летабельный F-15C имеет двухканальный обстрел. 2. Не совсем понял, что имеется в виду, но т.к. ракета Тора не обладает какой-то "особенной" траекторией, то скорее всего нет. 3. Тоже не совсем понятно. Радиовзрыватель к чему? 4. Уже оценили. Этот пункт есть в планах на будущее. 5. Самолеты умеют сбивать ПКР. И если игрок сам запланирует в редакторе дежурное звено, то они будут это делать. 6. Промахи бывают у всех. Потенциял русских ПКР как в жизни, так и в игре значительно выше американских. 7. Корабли могут обнаруживать цели своими радарами на дальности радиогоризонта. Для атаки загоризонтных целей необходимо ЦУ с АВАКСа. 8. Да. Дальность авиационных ракет сильно изменилась и близка к реальной. 9. Сейчас нет, но в будущем - скорее всего. 10. Да. 11. Нет. Передовых авианаводчиков пока не сделали, но целеуказательные средства для самолетов в виде маркерных НАРов и осветительных бомб ввели. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Rediska Posted November 4, 2003 Author Posted November 4, 2003 Я не призываю к полному реализму, я понимаю что это никому не нужно, но обидно когда в 2.5 один самолет выносит С 300/ Patriot. Не совсем понял, что имеется в виду, но т.к. ракета Тора не обладает какой-то "особенной" траекторией, то скорее всего нет. Я имею ввиду склонение при выходе из ТПК газодинамическим двигателем (как в ф1.5 а не 2.5) По поводу радиовзрывателя я непонятно выразился, я имею ввиду что ракета особенно при перехвате другой, может не всегда инициировать БЧ. Извините но помоему МиГу 31 просто необходимо сделать многоканальность иначе пропадает практически весь смысл этого ЛА. Скажите соответствуют ли скорости УР в сим. приблиз. скорости реальных УР (2600 км/ч в 2.5 у р 73) Вероятность промаха ЗРК (по ложным целям). В ф 2.5 самым страшным ЗРК был Avenger, а Stinger вообще розносил на куски Ту - 95. Цу имеется в виду с Ту 142. Скорее всего лишнее - возможность обстрела кораблями (артилерия/УР) суши? Что значит не будет с 300???? Если будут Буки то будут ли они работать в ситеме (Дивизион - Кп 9с470, Станция ЦУ 9с18, 3 ЗРБатареи, по две ПУ и одной ПЗУ в каждой). Во всем том же ф 2.5 Поставленых рядом 2 Бука благополучно лупили по одной цели, к стати Бук - ДВУХКАНАЛЬНЫЙ. Существует ли разница в вероятности поражения ЛА различными ЗРК? Да. Дальность авиационных ракет сильно изменилась и близка к реальнойА дальносту пуска ПКР :wink: ? С уважением.
Andrei Posted November 6, 2003 Posted November 6, 2003 Эхем, слегка не в тему, но охота сказать отдельное спасибо ЕД за "отделку" Кузнецова. Тросы, Луна и машинка - просто класс, а говорили, что не сделаете ;) AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + STECS + VKB T-Rudder Mk4 | Pimax Crystal FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 | F-15E | F-4 | CH-47 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Afghanistan | Kola
ED Team Chizh Posted November 7, 2003 ED Team Posted November 7, 2003 Я не призываю к полному реализму, я понимаю что это никому не нужно, но обидно когда в 2.5 один самолет выносит С 300/ Patriot. Ну если самолет вооружен противорадарными ракетами, почему нет? Я имею ввиду склонение при выходе из ТПК газодинамическим двигателем (как в ф1.5 а не 2.5) Нет. Пока такого нет. По поводу радиовзрывателя я непонятно выразился, я имею ввиду что ракета особенно при перехвате другой, может не всегда инициировать БЧ. В принципе конечно, но тут не всегда понятно, что взорвалось, БЧ цели или ракеты-перехватчика. Извините но помоему МиГу 31 просто необходимо сделать многоканальность иначе пропадает практически весь смысл этого ЛА. Да, это запланировано на патчи. Скажите соответствуют ли скорости УР в сим. приблиз. скорости реальных УР (2600 км/ч в 2.5 у р 73) Приблизительно соотвестствуют. Хотя скорость ракеты величина очень не постоянная и зависит от кучи факторов, особенно от высоты полета. Вероятность промаха ЗРК (по ложным целям). В ф 2.5 самым страшным ЗРК был Avenger, а Stinger вообще розносил на куски Ту - 95. Все ракеты сейчас подвержены уходу на ложные цели. Одного попадания Стингера обычно недостаточно для уничтожения самолета, а тем более такого как Ту-95. Цу имеется в виду с Ту 142. Нет. Если ты имеешь в виду систему "Морской змей", то у нас почти нет информации по ее функционалу, кроме того она полностью секретна. Скорее всего лишнее - возможность обстрела кораблями (артилерия/УР) суши? Корабли сейчас уничтожают любую воздушную/надводную/наземную цель представляющую для них угрозу. Кроме того в редакторе можно указать как цель любой объект на карте. Что значит не будет с 300???? Комплекса С-300В не будет, будет только С-300ПС. Если будут Буки то будут ли они работать в ситеме (Дивизион - Кп 9с470, Станция ЦУ 9с18, 3 ЗРБатареи, по две ПУ и одной ПЗУ в каждой). Во всем том же ф 2.5 Поставленых рядом 2 Бука благополучно лупили по одной цели, к стати Бук - ДВУХКАНАЛЬНЫЙ. У нас в одном сайте комплекса Бук 4 ПУ. Все машинки комплекса пока не смоделированы. Каждая ПУ может обстреливать всою цель. Существует ли разница в вероятности поражения ЛА различными ЗРК? Конечно. А дальносту пуска ПКР :wink: ? Карты нехватает чтобы это измерить. ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
flogger Posted November 7, 2003 Posted November 7, 2003 to Rediska: > к стати Бук - ДВУХКАНАЛЬНЫЙ. Ну,если быть точным,то дивизион "Бука"-шестиканальный по цели,и до трех ЗУР на цель 8) ================================================ to Chizh: >Ну если самолет вооружен противорадарными ракетами, почему нет? Потому что отстреливаться комплекс будет,Андрей :) Я уже упоминал об этом.Тот же С-300ПС при канальности по цели 6 штук будет одновременно обстреливать 5 целей.1 канал "зарезервирован" как раз для ПКР. Это раз.Плюс ср-ва РЭБ..Да чего я тебе пояснять буду-сам знаешь :D Правда помнится некто упомянул,что ХАРМ типа несбиваемый :roll: "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций)
ED Team Chizh Posted November 7, 2003 ED Team Posted November 7, 2003 Если точнее не "не сбиваемый", а не видимый. ;) У него ЭПР достаточно мала чтобы комплекс не успевал на нее реагировать. Хотя это, конечно, вопрос спорный. В дальнейшем мы направим усилие на улучшение интеллекта ЗРК и придумаем что-то типа GCI. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
flogger Posted November 7, 2003 Posted November 7, 2003 >Если точнее не "не сбиваемый", а не видимый. Да ну! :D И давно ли в ХАРМе "стелс" стали применять? А потом,спроси у него,Андрей,он с таким режимом радара,как "селекция целей по скорости" знаком? :) Просто интересно узнать,каким образом умудрились "спрятать" от радара такую высокоскоростную цель,как AGM-88 :roll: Успевает комплекс реагировать-если конечно по нему не с 10 км. стреляют.. >В дальнейшем мы направим усилие на улучшение интеллекта ЗРК и придумаем что-то типа GCI. Ну,телефон ты знаешь.А придумывать-дело очень хорошее! "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций)
Rediska Posted November 8, 2003 Author Posted November 8, 2003 О Торе и Рифе - ЗУР выполняет склонение на 90 гр. только на высоте ~1000 м. На мой взгляд с точки симуляции особенно на кораблях - это не правильно. Риф - четырехканальный. О перехвате ПРЛР, если не ошибаюсь даже Осы в 91 году в ираке прекрасно их сбивали. Каждая ПУ бука одновременно может обстреливать 2 цели. А какая Зур с С 300 ПС? Появились сл. вопросы: 1. В 2.5 КАБы сбрасывались парно что на мой взгляд не правильно, как с этим здесь? 2. В 2.5 после пуска последне УР с Лаз. наведением целеуказатель отключался. Отключение ЦУ не влияло на КВО УР. 3. Работают ли ПРЛР отдельно по кор. РЛС? 4. Можно ли отобразить на тактической карте сектор РЛС сопровождения, секторного обзора, в виде сектора круга? 5. Наличие у ЗРК оптич. каналов? 6. Присутствие в симе абсолютно нейтральной стороны. 7. Видел на скриншотах пуск ПТУР с БМП. Есть ли в симе ПТУРы у наших танков? 8. Переворужаются ли Ла на аеродромах? 9. Отображает ли береза работу по Ла РЛСГСН УР? 10. Возможен ли запуск Х-31П по АВАКСАМ. 11. Уход УР с ИКГСН на Луну, Солнце? 12. ВАЖНО - НАЛИЧИЕ КОНТЕЙНЕРОВ С АП НА ЛА?? 13. Работа двигателей в условиях помпажа? 14. Какова траектория и скорость полета ПКР П-700/500 на маршевом участке? 15. Может ли наземная техника учитывать/форсировать водные преграды? 16. Возможность судов на ВП перемещатся по берегу? 17. Огр. полета ЛА в перевернутром положении? 18. Наличие гражд. ЛА хотя бы в стат обьектах - значительно увеличится реализм аэродромов, асортимент целей, типов заданий. 19. Наличие ложных целей на кор. постановка пасивных помех, ложные цели. 20. Огранич кол ПКР у ам судов, наличие судов Снаб. 21. Работа вертолетов с "подскока"? 22. Наличие ХОККАЯ? 23. Возможность пуска/сброса оружия до засвета маркера "ПР". С уважением.
Dmut Posted November 8, 2003 Posted November 8, 2003 2Rediska я не из ED, но попытаюсь ответить на некоторые вопросы 8. IMO, По Ctrl-W идет сброс вооружения (jettison weapon) в полете и перевооружение\заправка на аэродроме 11. У луны длинноволновое, низко температурное излучение в ИК диапазоне, ИК ГСН на такое не реагируют, насчет солнца - не знаю как реализовали, а вообще на солнце зоть и фильтруют, но иногда реагируют 12. контейер АП есть по умолчанию на большинстве НАТО самолетов, и реализован в локоне, реализован ли в локоне наш аналог АП - не знаю. 17. пробовал полетать - ограничений не заметил, кроме нормльной инверсии подъёмной силы, а как они выражаются в реальной жизни? 18. чисто гражданских ЛА вроде нет, но есть "двойного назначения" - военные транспортники 20. ограничение вооружения обьектов-ботов вроде реализовано, но всё зависит от скрипта, можно поставить и реальное кол-во боеприпасов, а можно и "аркадное" 23. если я првильно понял демку - до "ПР" оружие применить нельзя. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
flogger Posted November 8, 2003 Posted November 8, 2003 2 Rediska: Я то же не девелопер,но то же попробую ответить на часть вопросов(а еще задам пару 8) ).. >О перехвате ПРЛР, если не ошибаюсь даже Осы в 91 году в ираке прекрасно их сбивали. "Осы" сбивали ПРЛР? :shock: Может вы с "Томагавками" путаете? >Каждая ПУ бука одновременно может обстреливать 2 цели. Давайте сразу определимся-о каком "Буке" разговор идет? Потому что СОУ 9А310 и 9А310М1 может обстреливать только одну цель.(ИМХО). >А какая Зур с С 300 ПС? 5В55Р. 1)."Летабельные" самолеты КАБы не применяют вообще то. 2).. 3)..(упоминалось о упрощенной ДМ кораблей). .. 5)подозреваю что нет. 6)нет. 7).. ... 10)Нет.Да и не предназначена она для этого.. ... 12)есть. ... 14)Это закрытая информация(в реале),поэтому(ИМХО) упрощенно и от реала может отличаться. ... 18) Отвечали-Ту-154 в игре нет,имеются Ан-26/30 и С-130. ... 22) Имеется. ============================================= "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций)
Rediska Posted November 8, 2003 Author Posted November 8, 2003 "Осы" сбивали ПРЛР? Может вы с "Томагавками" путаете? Нет, осы довольно успешно перехватывали AGM 45. Давайте сразу определимся-о каком "Буке" разговор идет? Потому что СОУ 9А310 и 9А310М1 может обстреливать только одну цель.(ИМХО). Извиняюс - тут вы абсолютно правы - я залез в Бук м2. 1)."Летабельные" самолеты КАБы не применяют вообще то. А миг 29 к и Су зз кстати в кол пр. 24-30 ЛА :? , я в основном о бомбардировшиках говорил. Я имел в виду перевооружение и повторный взлет для ботов. Значи на Су 25 будут АП в контейнерах? Поправлюс - огроаничение ВРЕМЕНИ полета ЛА в пер. положении. Х 31п - "...предназначена для поражения всех существующих типов РЛС зенитно-ракетных комплексов средней и большой дальности, РЛС управления воздушным движением и дальнего обнаружения, а таже самолетов ДРЛО." Еще вопрос о маршевой траэктории ЗУР большого радиуса дейсвия, если не ошибаюсь в 2.5 - методом половинного спрямления, как дело обстоит здесь? С уважением.
flogger Posted November 8, 2003 Posted November 8, 2003 2 Rediska: >Нет, осы довольно успешно перехватывали AGM 45. Можно ссылку? Просто скорость "Шрайка"-2М,а ЗРК "Оса" предназначен для перехвата целей со скоростями 410м/с..(до 500м/с модернизированный). >А миг 29 к и Су зз кстати в кол пр. 24-30 ЛА МиГ-29К в ЛокОне нет,а Су-33-"чистый" перехватчик,КАБы не носит. >я в основном о бомбардировшиках говорил. "..возможно как одиночное,так и залповое бомбометание,в т.ч. и по нескольким разнесенным целям в одной атаке" КАБ-500Кр,"Военная авиация России",ВоенПарад. >Значи на Су 25 будут АП в контейнерах? Ну он несет СПС-141? Значит будет :) >Х 31п - "...предназначена для поражения ..., а таже самолетов ДРЛО." Это шутка :D По крайней мере пока. >Еще вопрос о маршевой траэктории ЗУР большого радиуса дейсвия, если не ошибаюсь в 2.5 - методом половинного спрямления, как дело обстоит здесь? Не в курсе. "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций)
Dmut Posted November 9, 2003 Posted November 9, 2003 здравствуйте flogger >Значи на Су 25 будут АП в контейнерах? Ну он несет СПС-141? Значит будет поискал иформацию по СПС-141, нашел, что она вешалась на Миг-25 различных модификаций, Су-7 БКЛ, Як-28Р, но не нашел никакого упоминания об СПС-141 на Су-25, ссылку можно? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
ED Team Chizh Posted November 9, 2003 ED Team Posted November 9, 2003 О Торе и Рифе - ЗУР выполняет склонение на 90 гр. только на высоте ~1000 м. На мой взгляд с точки симуляции особенно на кораблях - это не правильно. Риф - четырехканальный. Не понял про склонение на 90 гр на высоте 1 км. О перехвате ПРЛР, если не ошибаюсь даже Осы в 91 году в ираке прекрасно их сбивали. Честно говоря, сомневаюсь. Тем не менее, в ЛОКОНе этого пока нет. Каждая ПУ бука одновременно может обстреливать 2 цели. Уже разобрались. ;) А какая Зур с С 300 ПС? Флоггер уже ответил. Появились сл. вопросы: 1. В 2.5 КАБы сбрасывались парно что на мой взгляд не правильно, как с этим здесь? Из-за этого КАБы вообще сняли с летабельных самолетов. ;) 2. В 2.5 после пуска последне УР с Лаз. наведением целеуказатель отключался. Отключение ЦУ не влияло на КВО УР. Сейчас не отключается. При потере целеуказания любая лазерная ракета летит мимо цели. 3. Работают ли ПРЛР отдельно по кор. РЛС? Работают, но обыччно попадают в сам корабль. 4. Можно ли отобразить на тактической карте сектор РЛС сопровождения, секторного обзора, в виде сектора круга? Сейчас нет. 5. Наличие у ЗРК оптич. каналов? Нет не моделируется, т.к. не моделируется отключение РЛС у ЗРК. Это оставим на будущее. 6. Присутствие в симе абсолютно нейтральной стороны. Нет. А зачем? Есть гражданские объекты которые и так как бы не причем и ни на кого не нападают. 7. Видел на скриншотах пуск ПТУР с БМП. Есть ли в симе ПТУРы у наших танков? У танков нет. 8. Переворужаются ли Ла на аеродромах? Да, есть такая возможность. 9. Отображает ли береза работу по Ла РЛСГСН УР? Не понял вопроса. Если имелось в виду индикация от облучения АРГСН ракет, то нет. 10. Возможен ли запуск Х-31П по АВАКСАМ. Нет. 11. Уход УР с ИКГСН на Луну, Солнце? Пока тоже нет. Но есть задумки это сделать. 12. ВАЖНО - НАЛИЧИЕ КОНТЕЙНЕРОВ С АП НА ЛА?? Да есть. Нет только у МиГ-29А. 13. Работа двигателей в условиях помпажа? Сейчас не моделируется. 14. Какова траектория и скорость полета ПКР П-700/500 на маршевом участке? Флоггер правильно ответил. 15. Может ли наземная техника учитывать/форсировать водные преграды? Сейчас нет. 16. Возможность судов на ВП перемещатся по берегу? К сожалению, таких судов в ЛОКОНе нет. Пока. 17. Огр. полета ЛА в перевернутром положении? Не моделируется. 18. Наличие гражд. ЛА хотя бы в стат обьектах - значительно увеличится реализм аэродромов, асортимент целей, типов заданий. Есть транспортники. 19. Наличие ложных целей на кор. постановка пасивных помех, ложные цели. Ложные цели сейчас есть тольуо у самолетов. Полномасштабное моделирование всех корабельных систем не планировалось. 20. Огранич кол ПКР у ам судов, наличие судов Снаб. У всех юнитов боезапас ограничен. Суда снабжения уже выходят за рамки концепции ЛОКОНа. 21. Работа вертолетов с "подскока"? Пока такой тактикой они не овладели. Это на будущее. 22. Наличие ХОККАЯ? Если имелся в виду самолет ДРЛО Е-2С, то он есть. 23. Возможность пуска/сброса оружия до засвета маркера "ПР". Нет. Такую возможность пока не сделали, но мысли есть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Rediska Posted November 9, 2003 Author Posted November 9, 2003 Везет мне на отрицательные ответы :lol: О склонении ЗУР тора - посмотрите этот процес в 2.0 и 2.5 разницу заметно моментально. В 1 случае ракета начинает склонение до включения двигателя во тором только после некоторого времени его работы, как результат абсолютно разная и неправильная в 2.5 траэктория. Вопрос - обсттреливают ли корабельные ЗРК одну ПКР несколькими ЗУР та по моему реалестичнее. Есть ли селекция целей по степени их опасности, ситуация, Ла входот в зону поражения кор. ЗРК - ЗРК запускает УР и сопровождает цель, впоследствии в поле зрения появляется ПКР идущая на кор. ЗРК дает отсечку по пред. цели и сопровождает новую. ???? Торы и С 300 точно должны сбивать ПРЛР как и Патриоты и пр. Патриот секторный но насколько я помню ПРЛР в 2.5 по нему шла и с тыла... Наши танки имеют на вооружениии различные ПТРК в.т.ч. Рефлекс и др. В 2.5 МЗА кораблей бодро остреливала гиперзвковые цели, разве такое возможно?? Возможно ли в функцию миши ввести использование ее в качесве виртруальной руки в кабине Ла?? Контейнеры с АП по моему гораздо более необходимы в Су 25 чем МиГ 29. С уважением.
ED Team Chizh Posted November 9, 2003 ED Team Posted November 9, 2003 Везет мне на отрицательные ответы :lol: Такие вопросы задавал. ;) О склонении ЗУР тора - посмотрите этот процес в 2.0 и 2.5 разницу заметно моментально. В 1 случае ракета начинает склонение до включения двигателя во тором только после некоторого времени его работы, как результат абсолютно разная и неправильная в 2.5 траэктория. Я подозревал, что это и имеется в виду. В ЛОКОНе ЗУР ТОРа пускается вертикально вверх и затем разворачивается на траектории. Конечно, это происходит не совсем как в жизни, но по крайней мере не коробит глаз. ;) Вопрос - обсттреливают ли корабельные ЗРК одну ПКР несколькими ЗУР та по моему реалестичнее. Нет. Я уже отвечал, что по одной цели - одна ракета. Вот когда привинтим АИ поумнее, обязательно сделаем эту особенность. Есть ли селекция целей по степени их опасности, ситуация, Ла входот в зону поражения кор. ЗРК - ЗРК запускает УР и сопровождает цель, впоследствии в поле зрения появляется ПКР идущая на кор. ЗРК дает отсечку по пред. цели и сопровождает новую. ???? Селекция целей есть и каждый юнит старается уничтожать в первую очередь наиболее опасные цели. Выбор наиболее опасной происходит перед каждым пуском. Торы и С 300 точно должны сбивать ПРЛР как и Патриоты и пр. Не спорю. Патриот секторный но насколько я помню ПРЛР в 2.5 по нему шла и с тыла... Есть такое дело. Сейчас ракета его видит совсех сторон. Со временем поправим. Наши танки имеют на вооружениии различные ПТРК в.т.ч. Рефлекс и др. Тоже не спорю. В ЛОКОНе - не имеют. В 2.5 МЗА кораблей бодро остреливала гиперзвковые цели, разве такое возможно?? Американцы вроде проводили опыты по уничтожению из Вулканов наших МА-31. Часть уничтожили. В ЛОКОНе, сбить из МЗА ПКР почти не реально. Возможно ли в функцию миши ввести использование ее в качесве виртруальной руки в кабине Ла?? Пока кабина некликабельная смысла нет. А вообще такие мысли были. Контейнеры с АП по моему гораздо более необходимы в Су 25 чем МиГ 29. У Су-25 есть контейнер с СПС-141. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Rediska Posted November 10, 2003 Author Posted November 10, 2003 Контейнеры с АП имеется в виду - с АВТОПУШКАМИ а не с апаратурой. ! Будут ли они, об этой важной части вооружения в современных симуляторах вообще забыли. С уважением.
military_upir Posted November 10, 2003 Posted November 10, 2003 Автопушки ?! СППУ что -ли ? ну ты блин завернул !!!
ED Team Chizh Posted November 10, 2003 ED Team Posted November 10, 2003 Мнда... Вот уж не думал. :lol: Нет не будет. А надо? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
flogger Posted November 11, 2003 Posted November 11, 2003 Да уж,вот и гадай-что есть АП :D to Чиж: А "подумать" над СППУ надо бы-все ж и "Грач" несет,и Су-17..Конечно насчет "важной части вооружений" ув.Редиска завернул 8) ,но для штурмовика летабельного это интересная вещь.. "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций)
Recommended Posts