Трек боя с F-16

[BJ]

Это не правильно. Так не должно быть. Если ты что-то умеешь или знаешь лучше, чем любой человек вопрошающий тебя, то твоя ОБЯЗАННОСТЬ поделиться своими знаниями, умениями и навыками с этим человеком, вне зависимости от того, кто этот человек.

Никто, никому, ничего не должен и не обязан, особенно в интернете, твой пример с ЕД не корректен, им за софт денюжку платют, много ли мало - знаечение в данном случае не имеет, платят и все. А для деления секретами есть закрома - скрытые сквадные ветки, вступаешь в сквад и получаешь доступ к ресурсам... а к некоторым, только после прохождения череды тестов на лояльность. Учат тех, кто будет лететь с тобой в одном строю, а не тех, кто будет полученные знания использовать против тебя же. Какой нить секрет полишенеля можно с барского плеча кинуть в массы, но реально-эффективные приёмы никто не расскажет.

Edited January 18, 2011 by BJ

[MAD MAX]

Именно! Так и есть. Умения, знания и навыки добываюсся тяжким трудом, и просто так их разбазаривать кому попало было бы глупо.

[UVAF Bond]

В кунг-фу существует притча. Учитель Кот научил Тигра мастерству кунг-фу. Тигр стал уверенным в своих силах, посмотрел на маленького Кота и сказал: “А сейчас я тебя загрызу”. Тогда Кот запрыгнул на дерево и ответил Тигру: “Я тебя многому научил, но не научил лазить по деревьям”.

[UVAF Bond]

Это не правильно. Так не должно быть. Если ты что-то умеешь или знаешь лучше, чем любой человек вопрошающий тебя, то твоя ОБЯЗАННОСТЬ поделиться своими знаниями, умениями и навыками с этим человеком, вне зависимости от того, кто этот человек.

 

Ага, в не зависимости от того, кто этот человек. Будь то Гитлер или террорист. По такому принципу, наверное , китайские инженеры авиастроения на выставках подъезжали к нашим спецам! :megalol:

Ваня, умеешь лучше нас делать двигатели, поделись своими знаниями, будь человеком! ( Утрирую конечно, сорри)

[USSR_Rik]

Если ты что-то умеешь или знаешь лучше, чем любой человек вопрошающий тебя, то твоя ОБЯЗАННОСТЬ поделиться своими знаниями, умениями и навыками с этим человеком, вне зависимости от того, кто этот человек.

В рамках сквада так оно обычно и бывает. Но вот делиться СВОИМ ЛИЧНЫМ опытом (и не только личным - но и нарабоками сквада) вирпил совершенно не обязан. И в этом нет ничего противоестественного и гнусного.

[Andrew Tikhonovsky]

"Умения, знания и навыки добываюсся тяжким трудом, и просто так их разбазаривать кому попало было бы глупо."

Ну, это вы уже загнули, про труд-то... :) Все-таки LO игрушка...

[Dell_Murrey-RUS]

Вот оно оказывается как. Оказывается, форумы существуют не для того, что бы делиться своим мастерством, а для того, что бы рассказывать какой ты крутой.

Сам текст на форуме тебе мало чем может помочь. Но суть остается, это коненчо же помощь. Если говорить о пилотаже или ДРБ или БВБ, то часть опыта можно описать словами направив интересующегося на нужное направление мыслей. Но дальше нужнапрактика и поддержка от более опытного.

 

Я то, по своему невежеству, думаю, что сетевые ресурсы, подобной направленности существуют именно для того, что бы делиться своими знаниями, навыками и умениями.

Да вобщем то так и есть. Просто где-то больше, где-то меньше.

Я признаться, когда пытался делать первые наброски по теории бвб в этом симуляторе, тоже так думал. А кому это надо? Но хотелось выразить свои мысли, уже полученный опыт, вывести некие правила, которые наиболее часто проявляют себя в бвб. Много посмотрел трэков еще в v1.12. Проанализировал дуэли многих игроков, и обратился к Зеролу, т.к. мне показалось его поведение в дуэли было наиболее сильным. Он откликнулся, даже написал мне достаточно интересные практические моменты по тексту. Делалось все это, чтобы русскоязычная часть игроков увлекающаяся бвб смогла бы что-то для себя понять еще, что раньше могло быть не понятным. Я ожидал, что будут и недовольные, и критики которым такое лишь усугубляет возможность спокойно стрелять фраги на новичках, ведь им чем их больше тем лучше. А теперь, вижу, что каким либо опытом ребята делится вообще не хотят. О каких либо трэках речи вообще нет.

Кстати, подобная штука, была ярко выражена в фашистской германии, там летчики-асы вообще не писали и не делились опытом с новичками. Это в итоге повлияло на ход воздушных боев, особенный перелом был в начале 44-го года. Когда как в русской школе воздушного боя летчики-асы писали труды, охотно делились опытом, и теорией и практикой. Наши асы ставили себя в паре как приманку, держа на хвосте противника и давали возможность новичкам учиться, от чего ощутимо выростало и качество боев и кол-во сбитых фашистов.

А тут самый обычный повседневный трэк боя против середнячка и тот строго засекречен.

курсанта на дуэльном сервере (в реальном небе) десять раз подряд, я б (он бы) ему сказал: когда научишься меня мочить (летать лучше меня), тогда и подходи.

Тут нельзя не согласиться с мнением BJ, никто никому ничего не должен. Они в рафе, конечно же у них есть свои секреты, но это применительно к паре. Но не к одиночному бою. Но таким образом получается не логично, что применение этого опыта осуществляется не против зарубежных групп чтобы иметь высокий рейтинг для своей страны, а против своих же да еще и середнячков, а то и вовсе новичков.

Без практики нигде не обойдешься, и ганзо не исключение. Но если избрать путь практики, то "противника теряешь только первые 5000 раз" © кот. А если есть голосовое общение, возможность увидеть трэк от первого лица, действия в кабине, режимы полета и т.д. То 5 тыс раз резко снижается и у человека начинает приходить понимание своих ошибок и понимание логики бвб.

 

Однако, оказывается, есть такие.

Все мы разные, все мы люди. Чужая душа потёмки, и правда у всех своя.

то твоя ОБЯЗАННОСТЬ поделиться своими знаниями, умениями и навыками с этим человеком, вне зависимости от того, кто этот человек.

 

Вообще я ждал трэка не как обязанность, а как признак хорошего тона от сильного спеца. Нет никаких секретов в тактике полета с новичком или середнячком. Там не нужно применять все свои знания и умения да и режимы полета тоже не будут сверх критическими. Вы же все сами по трэку с внешнего вида видели.

Могу тебе свой трэк на почту выслать, если есть желание на это смотреть. Там нет ничего необычного.

 

Не смотря на происходящее, я все таки не вижу минусов в том, что ребятам вирпилам с которыми я ганзил по их просьбе сразу предоставлял трэк. Считаю это признаком хорошего тона.

Было видно что это ощутимо помогает, чем любые слова.

[MAD MAX]

Щас расплачусь...

[Vulgarius]

Маньяки =))) Руслан ганзист? думаю да и замечательный, не парится по поводу секретов

Бой RUS VS NOMAD =))

[zerol]

Маньяки =))) Руслан ганзист? думаю да и замечательный, не парится по поводу секретов

Бой RUS VS NOMAD =))

 

Вот блин! Вулгарис! Ты что сделал! Сейчас все посмотрят трек и начнут летать как Рус и Номдад)))))

А если, серьезно то таких треков любой из нас может выложить и все равно новичок не воспроизведет.

[Vulgarius]

Вот блин! Вулгарис! Ты что сделал! Сейчас все посмотрят трек и начнут летать как Рус и Номдад)))))

А если, серьезно то таких треков любой из нас может выложить и все равно новичок не воспроизведет.

 

понятно дело вот мне и не понятно что паритесь? выложу не выложу =))) детский сад прям тыб внушение сделал как комэск:)

[zerol]

понятно дело вот мне и не понятно что паритесь? выложу не выложу =))) детский сад прям тыб внушение сделал как комэск:)

 

Если ты следишь за темой, видишь что человеку, хоть что говори, он факты не воспринимает и выложит Кот трек или не выложит ничего не изменит. Прочитай еще в теме про Хот сервер где ему выложили явные доказательства его тимкилерства, но он утверждает, что его оклеветали.

[BeRkuT666]

В принципе тебе ничего не мешает поквитаться за друга. Пиши в личку.

 

Ну если ты готов полетать с профаном-окееей.

Может заодно чему-нибудь научишь?

 

P.S На всякий пожарный, вдруг что. Профан-это человек не разбирающийся в каком-либо предмете или области.

[Vulgarius]

Если ты следишь за темой, видишь что человеку, хоть что говори, он факты не воспринимает и выложит Кот трек или не выложит ничего не изменит. Прочитай еще в теме про Хот сервер где ему выложили явные доказательства его тимкилерства, но он утверждает, что его оклеветали.

 

да читал, но у меня ощущение, что кот и дел нашли друг друга:) шапко-закидательством занимаются =))

[Atskiy_KOT]

Ну если ты готов полетать с профаном-окееей.

Может заодно чему-нибудь научишь?

 

P.S На всякий пожарный, вдруг что. Профан-это человек не разбирающийся в каком-либо предмете или области.

 

Научить - вряд ли, а полетаю с удовольствием.

[Nonexistent]

"Умения, знания и навыки добываюсся тяжким трудом, и просто так их разбазаривать кому попало было бы глупо."

Ну, это вы уже загнули, про труд-то... :) Все-таки LO игрушка...

 

Нет не загнули! Это труд, пот, время, нервы!

Я правда не занимаюсь боями а только групповым пилотажем, но думаю не велика разница. Никто не станет хорошим пилотажником, ганзистом и т.д.,

сразу и без труда (ну читаки исключение)

[Nonexistent]

Треки не смотрел так как я ничего в ганзо не понимаю и экспертом не являюсь.

 

При прочтении этой ветки родилась одна мысль....

Что бы не было споров, что один катапультировался а второй самолет вроде как был управляем и вроде повреждений нет но что с пилотом не известно сделать надо так:

Ввести правило, что после катапультирования одного пилота либо смерти, второй пилот выполняет бочку с отстрелом ловушек дабы показать, что пилот и борт в состоянии продолжать управляемый полет.

Это снимет разные вопросы.

Да и вообще необходимо разработать единые правила БВБ на пушках нашими боевыми сквадами вместе с иностранцами и тогда никаких вопросов возникать не будет. Сделать это можно здесь же на форуме в виде обсуждения и принятия по итогам единых правил (как ПДД :) )

 

Что касается итога боя, то процитирую персонажа Вина Дизеля из фильма форсаж: "Не важно на сантиметр впереди или на километр! Победа есть победа!"

 

Однако по тому как писал КОТ я ожидал его победы в сухую. Судя по тому, что КОТ слил 2 боя однозначно а в остальных остались какие то непонятки, то противник был не намного слабже как было расписано и возможно удача была на стороне КОТа. (я например однозначно уверен, что в бою и с КОТом и с Деллом проиграю 10:0)

 

Давайте все осознаем, что все мы люди. Каждый из нас, что то представляет из себя в реальной жизни, что то в виртуальной. Давайте будем немного проще. И не забудем, что это игра а не реальная жизнь (да и в реале все немного по другому)

И меньше слов - больше дела. :pilotfly:

[MAD MAX]

Велосипед придумывать не нужно. Уже все придумано. На первом схождении не стрелять, побеждает тот кто собьет противника или катапультируется/упадет посленим. И даже если никто не попадет, побеждает тот кто больше останется в воздухе.

То что Кот слил два боя говорит о том что он человек и может допускать ошибки...или расслабиться. Если бы задача стояла выйграть в сухую то уверен результат был бы соответствующим. Уж кого кого а Кота Зерол натаскал нормально.

[Nonexistent]

Велосипед придумывать не нужно. Уже все придумано. На первом схождении не стрелять, побеждает тот кто собьет противника или катапультируется/упадет посленим. И даже если никто не попадет, побеждает тот кто больше останется в воздухе.

То что Кот слил два боя говорит о том что он человек и может допускать ошибки...или расслабиться. Если бы задача стояла выйграть в сухую то уверен результат был бы соответствующим. Уж кого кого а Кота Зерол натаскал нормально.

 

 

Т.е. если оба отработали боезапас и оба самолета целы но один на 2 секунды дольше остался в воздухе то он победил?

Я думал это ничья так как ни один ни другой не выполнил боевую задачу "уничтожить противника"

А если самолеты разные? МИГ у которого запас топлива меньше чем у Су-27 и по любому в воздухе он продержится меньше времени?

Например один катапультировался а второй вроде продолжает лететь но у него шторки закрыты и он не владеет самолетом и летит в землю или самолет получил повреждения при котором он не долетит до аэродрома? Или топливо кончилось и через 2 секунды он либо врубится в землю либо катапультируется?

По идее все это ничья.

Победа должна быть только в том случае если самолет может вернуться на аэродром, либо противник мертв а ты в состоянии катапультироваться.

ИМХО

 

 

Что касается победит ли КОТ в сухую или нет я спорить не буду так как не знаю кто из них как летает (да и не интересно мне это)

Edited January 19, 2011 by Nonexistent

[MAD MAX]

В дуэли нет ничьи.

[ААК]

Я думал это ничья так как ни один ни другой не выполнил боевую задачу "уничтожить противника"

А если самолеты разные? МИГ у которого запас топлива меньше чем у Су-27 и по любому в воздухе он продержится меньше времени?

Например один катапультировался а второй вроде продолжает лететь но у него шторки закрыты и он не владеет самолетом и летит в землю или самолет получил повреждения при котором он не долетит до аэродрома? Или топливо кончилось и через 2 секунды он либо врубится в землю либо катапультируется?

В дуэли не ставится задачи довести самолёт до аэродрома или сохранить толиво. Главное - уничтожить противника, оставшись при этом относительно целым. Если у одного самолёта кончается топливо, то его расстреляет противник, который в условиях боя сумел сохранить лишнюю сотню кг. Если топливо кончилось одновременно у обоих, как правило самолёты ганзят пока не упадут на землю. Вобщем-то, особо не кого не заботит, кто грохнулся на пару секунд раньше, кто позже если у обоих топливо кончилось, можно считать что сыграли раунд в ничью.

Дуэль - это не простой полёт на пушках, это вылет в максимально равных, идеальных условиях в формате пилот против пилота. В формате обычного пушечного боя коалиция на коалицию уже совсем другие цели и правила, тактика боя также отличается.

А если самолеты разные? МИГ у которого запас топлива меньше чем у Су-27 и по любому в воздухе он продержится меньше времени?

Если например Ф-15 против Су-27 - в редакторе для этого специально ставится такая загрузка топливом, чтобы им её хватало на примерно равное время. Не идеально конечно получается, расход топлива у разных двигателей разный, зависит от скорости и высоты, на одинаковое время топливо впринципе невозможно залить. Но большее количество топлива у одного компенсируется меньшим весом другого.

К тому же в абсолютном большинстве случаев дуэль проходит именно в формате Су-27хСу-27, как на наиболее сбалансированных по характеристикам и популярных у ганзистов крафтов.

Edited January 19, 2011 by ААК

[Andrew Tikhonovsky]

"Нет не загнули! Это труд, пот, время, нервы!"

:)

Ну, если игры стали таким трудом... То ну, их нафиг такие игры... :) Одни убытки!

[Metamos]

Счет 6:3 это твое субъективное мнение. Но объективно, 5:6.

пять:шесть.

 

И другого не дано.

 

Законы логики никто не отменял. Вылетов было 9.

По версии Atskiy_KOT счёт 6:3 , не принимая во внимание сам расклад счёт выглядит логичным исходя из общего числа вылетов 9 – ДА абсолютно логично. Версия Dell_Murrey-RUS: 9 вылетов счёт 5:6, т.е. 5+6= 9!!! Логика есть??? по законам логики - НЕТ!

Вывод у Dell_Murrey-RUS нет логики, что для взрослого человека способного существовать в современном обществе самостоятельно - маловероятно, ах подождите – вот оно что: ЧИСТО ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА!!!

Поменяй логику на мужскую и признай поражение. Единственное что ты можешь требовать по правилам дуэли – это матч-реванш и то без особых претензий на согласие победившей стороны: Atskiy_KOT.

Edited January 20, 2011 by Metamos

[Maler]

Вот так всегда. Думал что весь из себя такой огурец, а по итогу получил по сфинктеру. В общем Делл остаётся тебе только одно - ПРОПАДАТЬ! Ну или там йаду выпить расшибившись апстену.

[BeRkuT666]

Вот так всегда. Думал что весь из себя такой огурец, а по итогу получил по сфинктеру. В общем Делл остаётся тебе только одно - ПРОПАДАТЬ! Ну или там йаду выпить расшибившись апстену.

 

Я таким комментаторам рекомендую немедленно самодеструктуироваться. ;)