AIM-120C и Р-27ЭР. Позор разработчиков или...

[Chizh]

А можно пруф на то что такой ракеты нет?

Наш пруф это беседы с представителями Вымпела, а также опрос многих летчиков и авиационных специалистов.

[andrew41]

А можно пруф на то что такой ракеты нет?

 

А что удивляться 20 лет разработка техники стоит в постсоветском пространстве. Когда то в свои времена они были одними из лучших.Естественно конкуренты AIM-120 не ждут. Это печально очень но это так.

[Flаnker]

Су-33 не носит Р-77.

.

 

Тот вариант, что реализован в игре не несёт;)

Edited January 28, 2011 by Flаnker

[hawk1]

Естественно конкуренты AIM-120 не ждут. Это печально очень но это так.

 

Почему нет? Китайцы же сделали аналог Амраама с нашими РЛС? Если партия скажет "надо", создаст прекрасные рабочие условия для конструкторов в ближайшей колонии строгого режима - сделают в кратчайшие сроки и еще краше.

[andrew41]

Почему нет? Китайцы же сделали аналог Амраама с нашими РЛС? Если партия скажет "надо", создаст прекрасные рабочие условия для конструкторов в ближайшей колонии строгого режима - сделают в кратчайшие сроки и еще краше.

 

Ту-160,ил-76,ми-6,Ми-26 и многие другие(лучшие в то время в мире в своем классе) разрабатывались не в тюрьмах и не из под палки. Если создаст если захочет. А сколько еще десятков лет пройдет если если если)) Факт оборонка рушиться но не сама ей активно помогают.

[Chizh]

Тот вариант, что реализован в игре не несёт;)

А про другие мы ничего не знаем.

[Chizh]

Почему нет? Китайцы же сделали аналог Амраама с нашими РЛС? Если партия скажет "надо", создаст прекрасные рабочие условия для конструкторов в ближайшей колонии строгого режима - сделают в кратчайшие сроки и еще краше.

Сейчас такое не возможно, слава Богу.

На западе как-то без колоний и расстрелов создают передовую технику.

[andrew41]

Сейчас такое не возможно, слава Богу.

На западе как-то без колоний и расстрелов создают передовую технику.

 

Да хорошо еще у нас не расстреливают 10 миллионов первых маршалов как раньше)) И 1 винтовка на 10 ых слава богу такого нет.)) Хорошо хоть 5 штрафных армий расформировали!))

[Kola]

Тот вариант, что реализован в игре не несёт;)

похоже ты знаешь какую то Великую Тайну про нашу палубную авиацию :)

[Dell_Murrey-RUS]

Факт оборонка рушиться но не сама ей активно помогают.

 

Не то чтобы активно. Просто делают крайне крайне мало для её развития.

Сейчас деньги в основном дают тем, кто может сделать экспортные поставки какого либо изделия Х, которое в итоге организация-шайка по продажам "новейших" советских технологий под названием рособронэ... ну ты понел, с радостью продаст и положит деньги себе в карман. Остальные на чрезвычайно голодном пайке.

Вобщем-то, как говорил Эдмунд Берк "Чтобы зло восторжествовало, достаточно ничего не делать". Что собственно и можно наблюдать.

[hawk1]

Сейчас такое не возможно, слава Богу.

На западе как-то без колоний и расстрелов создают передовую технику.

 

Я же обмолвился, "Если партия скажет "надо"".

[Shuravi]

Ту-160,ил-76,ми-6,Ми-26 и многие другие(лучшие в то время в мире в своем классе) разрабатывались не в тюрьмах и не из под палки. Если создаст если захочет. А сколько еще десятков лет пройдет если если если)) Факт оборонка рушиться но не сама ей активно помогают.

Оборонка не рушится - ей просто хана, за очень редкими исключениями. В моём родном городе специалисты-электронщики номерных заводов торгуют на радиобазаре, не раз обращался за помощью- могут разработать и изготовить всё, что сгенерирует фантазия и позволит кошелёк. На авиамоторном заводе зарплаты смешные - а живут за счёт российских и китайских заказов. В соседнем Днепропетровске (город ракетчиков) дела у оборонщиков не лучше.

 

Однако здесь имеет смысл обсуждать проблемы в контексте игры - и что бы не написали, эффект вряд ли будет. Ибо джина из бутылки разработчики выпустили довольно давно, и загнать его обратно почти нереально. Про джина подробней - это долго, много и неблагодарно.

[Dr.lex]

Господа, тема начинает скатываться сами знаете куда, можно конечно еще заспорить, что лучше: Ф-15 или Су-27, но давайте по теме.

[ALF7]

А в игру вообще уже никак официально не вернуть такие ракеты как Р-27АЕ,добавить чего народ желает на Су-27 и Су-33 Р-77,поставить палубной синей авиации АИМ-9Х ,неплохая же ракета.Вернуть возможность Су-33 применять ПКР Москит.Вернуть ПБ-250,СBU-97,ОДАБы,ЗАБы.эттж игра.Почему все наоборот только урезается?Кораблей добавить с возможностью применения БДК типа Рогова у красных и Уоспа у синих.Зачем вгонять ИГРУ в ограничения?Понятно что DCS серия это уже в десятки раз другой формат,но ГС2 то или конкуренция будет сильная новым продуктам?

[Metamos]

AIM-9X интересная ракета, но её эпоха ближе к F-22. А если Рэптор появится в ГС2, тогда последуют обвинения не такие как в названии ветки а что-то в роде "геноцида" :bash: (ГС2 придерживается поколения 4 с предысторией и пока что на это совсем похоже).

Р-27АЕ и прочие урезания первоначальной номенклатуры сима тоже не с потолка взяты а обоснованы чистой и неприкрытой реальностью. Отсюда и название серии в которую играем: DCS те компьютерная симуляция твд, звёздная роль в которой отведена авиации.

Если мы хотим чистую симуляцию – надо стремиться к этому, а если хотим получить желаемое, тогда X-Tension чем не желаемые суперкрафты :alien::joystick:

p.s. я тоже заметил для себя некоторые нежеланные исчезновения по сравнению с ГС1 и тем паче ЛО, но, покопав компромат на разрабов в инете понял, что на реальных фото и в ответственных источниках нет этих уберсхем с пёстрыми ёлочными загрузками.

[Chizh]

А в игру вообще уже никак официально не вернуть такие ракеты как Р-27АЕ,добавить чего народ желает на Су-27 и Су-33 Р-77,поставить палубной синей авиации АИМ-9Х ,неплохая же ракета.Вернуть возможность Су-33 применять ПКР Москит.Вернуть ПБ-250,СBU-97,ОДАБы,ЗАБы.эттж игра.Почему все наоборот только урезается?Кораблей добавить с возможностью применения БДК типа Рогова у красных и Уоспа у синих.Зачем вгонять ИГРУ в ограничения?Понятно что DCS серия это уже в десятки раз другой формат,но ГС2 то или конкуренция будет сильная новым продуктам?

Мы изначально избрали концепцию делать то что в реале.

Если воплощать все хотелки и фантазии пользователей, то игровая гонка вооружений быстро скатится на Т-файтеры с лазерганами.

Edited January 28, 2011 by Chizh

[prok]

А в игру вообще уже никак официально не вернуть такие ракеты как Р-27АЕ,добавить чего народ желает на Су-27 и Су-33 Р-77,поставить палубной синей авиации АИМ-9Х ,неплохая же ракета.Вернуть возможность Су-33 применять ПКР Москит.Вернуть ПБ-250,СBU-97,ОДАБы,ЗАБы.эттж игра.Почему все наоборот только урезается?Кораблей добавить с возможностью применения БДК типа Рогова у красных и Уоспа у синих.Зачем вгонять ИГРУ в ограничения?Понятно что DCS серия это уже в десятки раз другой формат,но ГС2 то или конкуренция будет сильная новым продуктам?

 

Если что-то делать так делать нормально. Если су-27 несет 77, так пусть это будет 27СМ.

Но это уже совсем другой "симулятор" с современными прошу заметить крафтами а не этим антикваром, по этому можно было бы сделать все проще.

 

Разработчикам:

Была бы такая ракета 27АЭ, ее испытывали, она работала, но перестройка и все такое, пока все пришло в норму уже и р77 придумали, модернизировать р27 не актуально стало, но начался бы конфликт вреале - уверен, все ракеты бы модернизировали простой заменой модулей и обновлением бортового ПО.

Что-то знаете а что-то можно и предположить!!!

Ваша альтернативная реальность слишком однобока и несправедлива, огорчает пилотов, так то.

Edited January 28, 2011 by prok

[Chizh]

Если что-то делать так делать нормально. Если су-27 несет 77, так пусть это будет 27СМ.

Но это уже совсем другой "симулятор" с современными прошу заметить крафтами а не этим антикваром, по этому можно было бы сделать все проще.

Да...

И против Су-27СМ летит F-22. Представляешь ситуацию...

 

Разработчикам:

Была бы такая ракета 27АЭ, ее испытывали, она работала,

Я лично в этом совсем не уверен.

 

...но начался бы конфликт вреале - уверен, все ракеты бы модернизировали простой заменой модулей и обновлением бортового ПО.

Это фантазии.

Во время серьезной войны с серьезным противником, все предприятия которые выпускают авиационную технику будут уничтожены в течении часов.

Воевать будут тем что есть.

 

Ваша альтернативная реальность слишком однобока и несправедлива, огорчает пилотов, так то.

Альтернативная реальность это у тебя.

А настоящая реальность одна - такая какая она есть.

 

Для любителей фантазий есть красивые игрушки-леталки типа Combat Ace и подобных.

Edited January 28, 2011 by Chizh

[prok]

Да...

И против Су-27СМ летит F-22. Представляешь ситуацию...

 

Честно говоря не очень. Дело в том что я не уверен что F-22 вообще против кого-то полетит. Если бы мог уже давно бы полетел.

 

Это фантазии.

Во время серьезной войны с серьезным противником, все предприятия которые выпускают авиационную технику будут уничтожены в течении часов.

Воевать будут тем что есть.

 

Очень недальновидное суждение. Конфликт имеет несколько стадий, в том числе и подготовку.

Стратегические объекты охраняются частями ПВО/ПРО и т.д.

 

Я лично в этом совсем не уверен.

Ваша неуверенность, да без пруфов, знаете ли, больше на паранойю смахивает.

 

Альтернативная реальность это у тебя.

Вот тут мне ваши эмоции особо не ясны. Альтернативной реальностью я называю конфликт, который вы пытаетесь моделировать.

Edited January 28, 2011 by prok

[ALF7]

Мы изначально избрали концепцию делать то что в реале.

Если воплощать все хотелки и фантазии пользователей, то игровая гонка вооружений быстро скатится на Т-файтеры с лазерганами.

Ну ладно фиг с ними Р-77ми может и они пропадут скоро,да и 33и тоже так ак все равно толку от них в реале ноль.А как состальным урезанным вооружением синих и красных?

[Chizh]

Честно говоря не очень. Дело в том что я не уверен что F-22 вообще против кого-то полетит. Если бы мог уже давно бы полетел.

Странное рассуждение лишенное логики.

Появится достойная цель - полетит обязательно.

 

Только если моделировать современные российские самолеты, по логике вещей нужно моделировать и современные американские. Но если это сделать, то получится избиение младенца.

 

Очень недальновидное суждение. Конфликт имеет несколько стадий, в том числе и подготовку.

Ты представляешь сколько времени нужно потратить на доводку ракеты, увязки ее с бортом, всевозможные испытания?

Это не год и не два. А ты говоришь "подготовка". Могу только повторить, что в случае чего воевать придется тем что есть сейчас. На дворе не 40-е года, когда самолеты выпускали в неотапливаемых ангарах.

 

Ваша неуверенность, да без пруфов, знаете ли, больше на паранойю смахивает.

Отнюдь. Ты похоже путаешь понятия и термины - не рекомендую.

Это не паранойя, а здравый смысл помноженный на знания о нашей армии и оборонке.

 

Вот тут мне ваши эмоции особо не ясны. Альтернативной реальностью я называю конфликт, который вы пытаетесь моделировать.

А я имею в виду альтернативную реальность о которой говоришь ты, с не существующием вооружением.

Edited January 28, 2011 by Chizh

[Chizh]

А как состальным урезанным вооружением синих и красных?

Например?

[Shuravi]

Да...

Воевать будут тем что есть.

 

 

Альтернативная реальность это у тебя.

А настоящая реальность одна - такая какая она есть.

 

Для любителей фантазий есть красивые игрушки-леталки типа Combat Ace и подобных.

Локон на сей момент как симулятор реалий меркнет в свете ДКС и это очевидно. Всех бы устроило если бы в Локон была смоделирована модель противостояния на определённый 198? или 199? год(непростой выбор) - наиболее паритетный по равным возможностям СССР(Россия) - НАТО.

Равное количество пилотируемых самолётов и куча другой "уравниловки" . Всё это дало бы возможность онлайну быть спортивным.

А настоящая реальность одна - такая какая она есть - в том что в подмогу красным пристегнули Израиль в онлайне? Или украинские Су27 берут в захват российские Су27?

Зря побрезговали (или не учли изначально) интересами онлайнеров! Именно они являются бесплатными и действенными двигателями продукта ЛОКОН.

Главной искрой онлайна всегда будет идеологическое противостояние красные-синие (СССР-НАТО) - так устроены большинство вирпилов - нравится или не нравится.

Клёвый чувак Йода сумел с помощью разработчиков сделать подарок фанбоям Иглов - в виде улучшенной AIM 120. Спортивность онлайна сошла на нет, а, забыл - теперь Красной Армии евреи помогают! Почему бы не представить, что дети эмигрантов из СССР прибыли на Иглах подсобить.

Всё сводится к тому, что реальность в игре должна иметь какую-то

настройку от разработчика. Пример тому - баланс в одном из популярных симуляторов поршневой авиации. Там противостояние красные-синие вообще любопытно - так как на океанских картах очень многие наши "прожжённые" красные резко становятся синими (подсказать почему?). Идеология - бороться с ней пока безполезно.

Edited January 28, 2011 by Shuravi

[Chizh]

Локон на сей момент как симулятор реалий меркнет в свете ДКС и это очевидно. Всех бы устроило если бы в Локон была смоделирована модель противостояния на определённый 198? или 199? год(непростой выбор) - наиболее паритетный по равным возможностям СССР(Россия) - НАТО.

Равное количество пилотируемых самолётов и куча другой "уравниловки" . Всё это дало бы возможность онлайну быть спортивным.

Так это есть и люди этим пользуются.

Существуют сервера в стиле 80-х годов, без активных ракет.

 

А настоящая реальность одна - такая какая она есть - в том что в подмогу красным пристегнули Израиль в онлайне? Или украинские Су27 берут в захват российские Су27?

Создатели миссий вольны фантазировать что угодно.

 

Зря побрезговали (или не учли изначально) интересами онлайнеров! Именно они являются бесплатными и действенными двигателями продукта ЛОКОН.

Интересы онлайнеров учитывали и еще как.

 

Клёвый чувак Йода сумел с помощью разработчиков сделать подарок фанбоям Иглов - в виде улучшенной AIM 120. Спортивность онлайна сошла на нет, а, забыл - теперь Красной Армии евреи помогают! Почему бы не представить, что дети эмигрантов из СССР прибыли на Иглах подсобить.

Выше я упомянул про сервера в стиле 80-х. Никто вам не мешает создавать такие же без всяких AIM-120 и Р-77.

 

Всё сводится к тому, что реальность в игре должна иметь какую-то

настройку от разработчика.

Зачем?

Игрокам дан конструктор с помощью которого они вольны моделировать БД по своем вкусу.

Разработчики просто моделируют технику, поближе к реальности, и делают интересный синглплеер.

Edited January 28, 2011 by Chizh

[FAB999]

Мы изначально избрали концепцию делать то что в реале.

Если воплощать все хотелки и фантазии пользователей, то игровая гонка вооружений быстро скатится на Т-файтеры с лазерганами.

 

Что за Т-фйтер всегда были же Х-файтеры или уже что новое сделали ?!

:)