Хромающее "пятое"

[GaD]

Кто сказал?

Тебе моего слова мало!!!

[Dronas]

Тебе моего слова мало!!!

 

А когда его построят?

[VALES]

Давайте будем патриотично думать, что сразу перескочим в шестое поколение. Уфолётов каких-нибудь. С генератором плазмы вокруг корпуса ЛА, и как следствие, полной радионевидимостью (одна фигня, на приём тоже ничего работать не будет :) ). С антигравитационным двигателем, работающим от девятивольтовой батарейки типа "Крона" (кто-то из учёных хвастался, что прототип имеет). С лазерной пушкой, и ракетами на вышеупомянутых двигателях, с видеосистемой наведения...

 

Не будет денег, не будет ничего. Обидно до нервной трясучки.

На сколько я читал, антигравитационные двигатели - это не такая уж и сказка, весь притык с их развитием упёрся кое во что другое...

[USSR_Rik]

Вот нашел фотографию.

Слева - Беркут. Справа - ПАК ФА.

Сюда бы еще и третью проекцию - Раптора. Для наглядности. Справа от ПАК ФА.

 

А что там такое с антигравитацией? :)

[Guest Alfred*]

Есть такие опыты где маховик раскрученный и кажется сильно охлжданный находится на весах в процессе работы и при этом сильно теряет в весе

[GaD]

А когда его построят?

 

Прототип обещают в следующем году

[BIOLOG]

Есть такие опыты где маховик раскрученный и кажется сильно охлжданный находится на весах в процессе работы и при этом сильно теряет в весе

 

Ты не о суперпроводниках? Если ты о них, то там магнит летает над сильно охлажденным суперпроводником (скажем до -196 Цельсия) из-за того что через этот керамик пропускается ток, который, поскольку сопротивления нет вообще, (на данной температуре), генерирует сильное магнитное поле, которое выпирается из керамика и на которое ложится этот магнит и висит в воздухе. (объяснение кривовато, извиняюсь)

 

Но масса при этом не уменьшается. А чтобы маховик раскутить так чтобы он терял массу, это нужно оч сильно посстараться... И интересно как они измеряют вес раскрученного маховика?:D Рычагом?

[Guest Alfred*]

Подробности можно в сети найти,но там не магнитная левитация, а именно ,непонятное пока физикам, потеря веса сильно раскрученного ротора

[Dronas]

Прототип обещают в следующем году

 

Как же "радует", что среди нас есть такие слепо верящие . . .

[USSR_Rik]

магнит летает над сильно охлажденным суперпроводником

Это классический опыт, показывающий комплекс сверхпроводимости, вихревых токов и взаимодействия магнитных полей - свинцовая чаша, жидкий гелий (кажется, гелий - любители могут глянуть температуру перехода свинца в сверхпроводящее состояние, может, и азота хватит) и парящий над этой чашей магнит.

 

Свинец в состояними сверхпроводимости, магнит своим полем индуцирует в нем нехилый ток, тот в свою очередь создает "встречное" поле - магнит зависает и не падает. К антигравитации - никакого отношения.

[BIOLOG]

Согласен Рик, только свинец уже давно не используют, так же как и гелий. У нас как я говорил используют азот и какой-то керамик (не помню). Теоретически есть материалы которые являются суперпроводниками уже на где-то -90Ц...

Но как ты верно подметил к антигравитации никакого отношения. И вообще антигравитации пока нет, мы гравитона-то пока найти не можем (конечно вроде он есть и тогда по аналогии может быть анти гравитон, но это не доказано)

[USSR_Rik]

Да, верно, сделали какие-то керамические композиты, у которых невысокая температура перехода. Только на этом мои знания и заканчиваются, давно не интересовался.

 

Я вот думаю, что часто путают антигравитацию и левитацию.

[zikmu]

Вот еще одна фотография ПАК ФА.

 

добавить раптора справа можно, по идее, самому, например, отсюда

http://airwar.ru/image/idop/fighter/f22/f22-1.gif

 

кстати, на этой фотографии уже не видно обратного развала (то есть, "свала" килей). Этот факт подтверждает, что мы не сможем найти нигде реальную фотографию ПАК ФА.

[zikmu]

На фотографии внизу написано © Piotr Butowski

 

Надо узнать, кто это такой, и выяснить у него, откуда инфа, и насколько она достоверна.

[voice from .ua]

По-моему, на фотке Т-50. Предыдущий авриант ПАК ФА, есть из себя беркут, переделаный под крыло нормальной стреловидности и с взлетным весом под 40 тонн. Тока его ВВС запороли, надрали Погосяну зад и сказали что нам мол нужен пепелац меньшей размерности. Вот теперь над ним и трудятся... А вообще, имхо маразм оперделять победителя в конкурсе сразу после конкурса аванпроектов. Если по-нормальному, то 2 летающих прототипа должно было сделать от конкурирующих корпораций, облетать их, а потом уже решать.

[GaD]

По-моему, на фотке Т-50. Предыдущий авриант ПАК ФА, есть из себя беркут, переделаный под крыло нормальной стреловидности и с взлетным весом под 40 тонн. Тока его ВВС запороли, надрали Погосяну зад и сказали что нам мол нужен пепелац меньшей размерности. Вот теперь над ним и трудятся... А вообще, имхо маразм оперделять победителя в конкурсе сразу после конкурса аванпроектов. Если по-нормальному, то 2 летающих прототипа должно было сделать от конкурирующих корпораций, облетать их, а потом уже решать.

 

Бояться что МиГ победит!:)

[Ammafrion]

Так и будет. :-)

[zikmu]

Так и будет. :-)

 

Вполне вероятно, что так и будет, если МиГ вообще будет делать истребитель пятого поколения.

 

, появился вопрос, как раз про ХРОМАЮЩЕЕ пятое.

 

Какой истребитель "пятого" поколения по-вашему, лучше: Су-47 или МиГ-1.44.

 

Конечно вопрос довольно-таки глупый, а эти самолеты не являются настоящими истребителями пятого поколения, но все-таки

 

Мое мнение:

Если сравнивать именно эти два самолета, те, что были сделаны и летали, то МиГ-1.44 - вообще не пятое, и даже рядом с ним не стоит. У Беркута огромное преимущество.

 

Во-первых, малой заметностью у 1.44 даже не пахнет, а Беркут уже сейчас обладает, пусть не сверх-малой, но все-таки небольшой.

 

Крейсерского сверхзвука нету ни у одного, но проблема только в

двигателях. (Хотя, ходили слухи, что у Беркутовского КОС какие-то проблемы на сверхзвуке, но я про это ничего точного не знаю)

 

Улучшеные взлетно-посадочные характеристики есть у обоих.

 

Сверхманевренность - при наличии УВТ наверное была бы тоже у обоих.

 

Ну, и что там еще, БРЭО наверное бы было у них очень похожее, если не одинаковое, оба самолета (в проекте) обладают круговым обзором РЛС, и все такое.

Только вот компоновка 1.44 какая-то подозрительная. Интересно, сколько ракет туда можно поместить. Почему-то кажется, что маловато. А очень странно, когда самолет массой больше 30 тонн несет на борту ракет ВВ меньше, чем МиГ-29 (с тремя ПТБ ))

 

В общем, ваши мнения.

[Chizh]

Наверно для нового витка флейма нужно начать новую тему. :music_whistling:

[GaD]

Вполне вероятно, что так и будет, если МиГ вообще будет делать истребитель пятого поколения.

 

 

Мое мнение:

Если сравнивать именно эти два самолета, те, что были сделаны и летали, то МиГ-1.44 - вообще не пятое, и даже рядом с ним не стоит. У Беркута огромное преимущество.

 

1.42 или 44 мог перевалить и за 5+

 

Во-первых, малой заметностью у 1.44 даже не пахнет, а Беркут уже сейчас обладает, пусть не сверх-малой, но все-таки небольшой

 

У 1.44/42 должен был стоять плазмагенератор и заметность должна была бы быть как у тенеснего мячика

 

Крейсерского сверхзвука нету ни у одного, но проблема только в

двигателях. (Хотя, ходили слухи, что у Беркутовского КОС какие-то проблемы на сверхзвуке, но я про это ничего точного не знаю)

 

У 1.44/42 сверхзвук 1.5 крейсерский

 

Улучшеные взлетно-посадочные характеристики есть у обоих.

есть

Сверхманевренность - при наличии УВТ наверное была бы тоже у обоих.

 

Тоже да

 

Ну, и что там еще, БРЭО наверное бы было у них очень похожее, если не одинаковое, оба самолета (в проекте) обладают круговым обзором РЛС, и все такое.

 

У 1.44 /42 больше места для БРЭО а значит оно было бы лучше

 

Только вот компоновка 1.44 какая-то подозрительная. Интересно, сколько ракет туда можно поместить. Почему-то кажется, что маловато. А очень странно, когда самолет массой больше 30 тонн несет на борту ракет ВВ меньше, чем МиГ-29 (с тремя ПТБ ))

 

Примерно столбкоже как и МиГ-29М

[Otto Octavius]

У 1.44/42 должен был стоять плазмагенератор и заметность должна была бы быть как у тенеснего мячика

Если эта штучка существует в металле, а не только в воображении фантастов, то её можно будет установить на любой истребитель, включая МиГ-29 и Су-27. Причём, на последний будет даже проще, в следствии размеров и наличии места.

[Dmut]

таймаут.

предлагаю всем сделать перерыв на неделю, почитать достоверные источники, изучить даты выхода и ТТХ. надеюсь после этого вы будите понимать друг-друга лучше.

ps: и обязательно про плазмогенераторы почитайте...