Mr.X Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Нет, не приемистость, а именно скорость... 100 %. Скорость увеличивается прямо за РУДом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 6, 2013 ED Team Share Posted March 6, 2013 Нет, не приемистость, а именно скорость... 100 %. Скорость увеличивается прямо за РУДом. А вы разгон в игре уже замеряли и сравнивали с реальным? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zenit Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) Всем ПРИВЕТ! В чем именно порезаны? Я полагаю, что по поводу ТТХ наиболее актуальны на сегодня такие связанные параетры как дальность, расход топлива и запас топлива во внутренних баках. По поводу расхода топлива есть ветка со сравнениями ТТХ. Понаписано много и объективно. Как один из итогов этих исследований - на разных режимах расход топлива почти вдвое больше, чем должен быть реально. Минимально в 1,9 раза выше, чем на реальном объекте. При этом. Может я просто не разобрался, но. Что именно показывает указатель топлива? Если ориентироваться по показаниям топливомера и сообщениям речевого информатора, то больше 3,5 тонн в этот аэроплан никак не залить. Между тем запас топлива даже на 9.12 составлял (4,2-4,5) т (точнее не помню, но в этих пределах). На 9.13 он больше. Модификации этих машин и более поздние пока трогать не стоит, но на сегодня там запасы топлива во внутренних баках потихоньку добрались под 6 т. Пока же мы имеем соответствующее этому занижение по дальности. Это ПОЖЕЛАНИЕ. (ПО – лицензионное и с соответствующими обновлениями с сайта разработчика.) В данный момент я не поднимаю вопрос по самолётным системам и вооружению. Это отдельные темы. Пожелания по освоению современных изделий – пожелание разработчику. Но замечания по серьёзному несоответствию ТТХ – это замечания. Удачи! Edited March 6, 2013 by Zenit Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) Разгон и скороподъёмность у МиГа в симуляторе нормальные, по крайней мере он климб под 90 градусов без потери скорости на высотах 0-1,5км выполняет, как и должен. Скороподъёмность до 320м/с. Можно тестировать более подробно, но ИМХО серьёзных расхождений не будет. Взять Су-27 - у того скороподъёмность вообще не сравнить, 240м/с максимальная при подъёме без потери скорости, примерно как у F-14D и F-18, если не меньше. В симуляторе к тому же она ещё и дополнительно занижена. А почему-то в ближнем бою Су-27 лучше, чем МиГ... Может дело не в скороподъёмности, скорости и приёмистости? В полете с перегрузками, вираже преимущество уже на стороне Су-27. Парадокс, но похоже вираж для современного истребителя - это наиболее приоритетная характеристика, хотя опыт ВМВ и Кореи вроде бы говорил об обратном. А теперь главное в ближнем бою - побыстрее развернуться и применить оружие. Ну а по виражу тут уж ничего не сделать, у Мига установившийся вираж - действительно не самая сильная характеристика. Плюс к тому ограничение на УА в 24 градуса ещё больше зарезает маневренность, не давая выполнять эффективные форсированные развороты. Последний резерв, который для Мига остался, и который в СФМ не реализован - маневры на закритике, на углах более 30-40град. Если сделают Миг-29А с АФМ, возможно это вытянет машину в класс топ-файтеров, а пока что она явно уступает по маневру Су и Иглу (правда против Игла есть солидное преимущество в виде шлема+Р-73). С маневрами на закрите в теории машина сможет выполнять форсированные развороты с огромными угловыми скоростями, а также выполнять оборонительные маневры типа "кобра". Но это всё только с АФМ. Если же и способность выходить на большие УА не поможет, то тут уже остаётся только винить ОКБ МиГ, хотя уже в МиГ-35 судя по всему была сделана большая "работа над ошибками" :). Edited March 6, 2013 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 6, 2013 ED Team Share Posted March 6, 2013 Всем ПРИВЕТ! Я полагаю, что по поводу ТТХ наиболее актуальны на сегодня такие связанные параетры как дальность, расход топлива и запас топлива во внутренних баках. По поводу расхода топлива есть ветка со сравнениями ТТХ. Понаписано много и объективно. Как один из итогов этих исследований - на разных режимах расход топлива почти вдвое больше, чем должен быть реально. Минимально в 1,9 раза выше, чем на реальном объекте. Сравнеие было проведено для одного двигателя. А на МиГ-29 их два. При этом. Может я просто не разобрался, но. Что именно показывает указатель топлива? Если ориентироваться по показаниям топливомера и сообщениям речевого информатора, то больше 3,5 тонн в этот аэроплан никак не залить. Между тем запас топлива даже на 9.12 составлял (4,2-4,5) т (точнее не помню, но в этих пределах). На 9.13 он больше. Обычно путают литры с килограммами. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 6, 2013 ED Team Share Posted March 6, 2013 Последний резерв, который для Мига остался, и который в СФМ не реализован - маневры на закритике, на углах более 30-40град. А с чего ты взял что МиГ-29 там летает? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) А с чего ты взял что МиГ-29 там летает? Ну что-то вроде кобры он делает, на форуме выкладывали как-то видео (именно Миг-29А, без каких-либо двигателей с ОВТ). 24-мя градусами реальный диапазон доступных для МиГа УА не ограничивается, хотя для строевых частей конечно это нормальное ограничение. Edited March 6, 2013 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 6, 2013 ED Team Share Posted March 6, 2013 Ну что-то вроде кобры он делает, на форуме выкладывали как-то видео. 24-мя градусами реальный диапазон доступных для МиГа УА не ограничивается, хотя для строевых частей конечно это нормальное ограничение. Только на основании заброса на большие углы ты сделал вывод что самолет на них может летать? Легкомысленно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krabs Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 В лок оне ЕМНИП МиГ-29 УА 30, а не 24 держать может. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD MAX Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 Только на основании заброса на большие углы ты сделал вывод что самолет на них может летать? Легкомысленно. http://testpilot.ru/review/runway/index.htm Здесь описана и закритика и сравнение Су-27 и МиГ-29. И то что до 30 град миг-29 себя чувствует сухо и комфортно. http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 6, 2013 ED Team Share Posted March 6, 2013 http://testpilot.ru/review/runway/index.htm Здесь описана и закритика и сравнение Су-27 и МиГ-29. И то что до 30 град миг-29 себя чувствует сухо и комфортно. Сильно сомневаюсь. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zenit Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 По поводу:- "Обычно путают литры с килограммами." Такое конечно бывает. Но в данном случае в вашем "Руководстве пилоту" (стр. 25) дано изображение топливомера Су-27. На приборной панели прибора указаны единицы измерения - х1000 кг (т. е. ТОННЫ). Изображение топливомера МиГ-29 дано только в схеме приборной компоновки кабины. Видно плохо. Вы хотите сказать, что на МиГ-ах стоят топливомеры с иными метрологическими параметрами индикации показаний на приборах, которые не согласованы с сообщениями речевого информатора? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 6, 2013 ED Team Share Posted March 6, 2013 По поводу:- "Обычно путают литры с килограммами." Такое конечно бывает. Но в данном случае в вашем "Руководстве пилоту" (стр. 25) дано изображение топливомера Су-27. На приборной панели прибора указаны единицы измерения - х1000 кг (т. е. ТОННЫ). Изображение топливомера МиГ-29 дано только в схеме приборной компоновки кабины. Видно плохо. Вы хотите сказать, что на МиГ-ах стоят топливомеры с иными метрологическими параметрами индикации показаний на приборах, которые не согласованы с сообщениями речевого информатора? Там все в килограммах. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted March 6, 2013 ED Team Share Posted March 6, 2013 http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29.html На самолетах МиГ-29 типа 9-12 топливо размещается в пяти фюзеляжных и двух крыльевых баках общей емкостью 4300 л (запас топлива 3380 кг при плотности 0.785 г/см3). Емкость фюзеляжного бака 1 - 650 л, бака 2 - 870 л, бака 3 - 1810 л, двух баков ЗА - 310 л, двух крыльевых баков - 660 л. Бак 2 является расходным, в баке 3 размещен топливный аккумулятор. Ровно столько можно залить в него и в игре. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zenit Posted March 6, 2013 Share Posted March 6, 2013 (edited) По поводу: - «Там всё в килограммах». Точнее приведено через х1000 к тоннам. Согласен. И при этом заливается 3,5 тонны топлива (max). По поводу: - «На самолетах МиГ-29 типа 9-12 топливо размещается в пяти фюзеляжных и двух крыльевых баках общей емкостью 4300 л (запас топлива 3380 кг при плотности 0.785 г/см3).» Понял. Действительно по литрам и тонам так. Спасибо! Хочу уточнить по бакам. Фюзеляжные 1прав, 2прав, 3прав, 3Аправ – правые, 1лев, 2лев, 3лев, 3Алев – левые. Итого не 5, а 8 фюзеляжных баков. Все фюз. баки объединены в единую силовую конструкцию центроплана самолета. Баки 3А лев. и 3А прав. - расходные. Дополнил Не уверен, но по-моему: - Ёмкость баков 3А существенно меньше. - Правые и левые баки входят в состав "симметричной" топливной схемы. Каждая работает на свой двигатель. Топливный аккумулятор там должен быть не один. Уточнил: По поводу: - "Баки 3А лев. и 3А прав. - расходные." Расходные действительно вторые баки. По топливному аккумулятору ещё проверю. Edited March 7, 2013 by Zenit Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 (edited) Сильно сомневаюсь. Что б вы даже не сомневались. Да, и где мусор на фонаре в перевернутом виде?:) Edited March 7, 2013 by Mr.X Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 А вы разгон в игре уже замеряли и сравнивали с реальным? В игре самолет медленно разгоняется, обороты увеличиваешь, а он вроде как тупит. В жизни он четко идет за РУДами. В буквальном смысле. Link to comment Share on other sites More sharing options...
UVAF Bond Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 В игре самолет медленно разгоняется, обороты увеличиваешь, а он вроде как тупит. В жизни он четко идет за РУДами. В буквальном смысле. откуда дровишки? люблю умников,которые с уверенностью первой инстанции несут бред и при этом верят в свой авторитет. :thumbup: Вроде как тупит по сравнению с чем? цифры? личный опыт? видео полета на разгон? Посмотри на ААК, Крабса и Волка, вот с кого надо брать пример. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 7, 2013 ED Team Share Posted March 7, 2013 В игре самолет медленно разгоняется, обороты увеличиваешь, а он вроде как тупит. В жизни он четко идет за РУДами. В буквальном смысле. Это только кажется. Разгон по цифрам соответствует данным из аэродинамики. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 откуда дровишки? люблю умников,которые с уверенностью первой инстанции несут бред и при этом верят в свой авторитет. :thumbup: Вроде как тупит по сравнению с чем? цифры? личный опыт? видео полета на разгон? Посмотри на ААК, Крабса и Волка, вот с кого надо брать пример. Ты когда дружок полетаешь на боевых истребителях, тогда и будешь умничать, колоть дрова и т.д. Персонально тебе - иногда лучше молчать, чем говорить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt.Zero Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 В игре самолет медленно разгоняется, обороты увеличиваешь, а он вроде как тупит. В жизни он четко идет за РУДами. В буквальном смысле. В игре, за монитором, "пятая точка" отключена :) Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 7, 2013 ED Team Share Posted March 7, 2013 В игре, за монитором, "пятая точка" отключена :) Возможно, после появления 3D кабины для МиГа, это будет видно и на экране. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffler Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 Возможно, после появления 3D кабины для МиГа, это будет видно и на экране. Неужели нас ждут дополнительные плюшки? :music_whistling: VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 7, 2013 ED Team Share Posted March 7, 2013 Неужели нас ждут дополнительные плюшки? :music_whistling: Всего лишь продольное смещение камеры от продольных же ускорений. Полагаю, уже можно увидеть на примере F-15. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted March 7, 2013 Share Posted March 7, 2013 Всего лишь продольное смещение камеры от продольных же ускорений. Полагаю, уже можно увидеть на примере F-15. А трекир не помешает? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts